來源 | YOUNG財(cái)經(jīng) 漾財(cái)經(jīng)（ID：youngcaijing）

1月3日晨間，一篇題為「簡(jiǎn)單之約：談機(jī)會(huì)談挑戰(zhàn)，新思考新要求」的文章發(fā)布在百度內(nèi)網(wǎng)，其內(nèi)容取自2022年12月末，李彥宏面向全體員工的一場(chǎng)內(nèi)部直播，執(zhí)掌百度人力資源體系的百度集團(tuán)資深副總裁崔珊珊主持了這場(chǎng)直播。
 

「簡(jiǎn)單之約」，是百度管理層與全體員工溝通公司理念與戰(zhàn)略的固定機(jī)制，由員工提問，高層答疑，每季度舉行一次。

直播中，有員工問及Robin（李彥宏）是否關(guān)注到馬化騰的內(nèi)部講話。此前馬化騰在2022年內(nèi)部員工大會(huì)上，談及了業(yè)務(wù)部門改革表面、追求大數(shù)字營(yíng)收、內(nèi)部貪腐「觸目驚心」等問題。

「騰訊的那些問題，百度也都有?！估顝┖甏鸬?，崔珊珊也補(bǔ)充：反腐的例子百度也經(jīng)?？吹剑彩恰竾?biāo)廊恕埂?/span>

百度2022Q4「簡(jiǎn)單之約：談機(jī)會(huì)談挑戰(zhàn)，新思考新要求」李彥宏對(duì)話全文（經(jīng)36氪略編輯）：
 

Robin：2022年是大家非常想不到的一年。年初參加兩會(huì)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)規(guī)劃說今年GDP會(huì)漲5.5%，也在說疫情會(huì)不會(huì)過去，或者防控措施會(huì)不會(huì)有變化。憋了一整年，到最后年底突然一下子放開了。從原來的動(dòng)態(tài)清零到現(xiàn)在的放開，對(duì)每個(gè)人的生活、工作、學(xué)習(xí)、社交等都有非常大的影響，感覺很不一樣。

當(dāng)人們生活在這種強(qiáng)烈的不確定性中時(shí)，確實(shí)會(huì)很焦慮。實(shí)際上我們這種互聯(lián)網(wǎng)公司也好、高科技公司也好，對(duì)于宏觀環(huán)境的感知敏感度是很高的，外界發(fā)生什么，很快就會(huì)有所反應(yīng)。不管是我們的DAU、時(shí)長(zhǎng)還是收入等，都對(duì)宏觀環(huán)境高度敏感。所以我們對(duì)過去一年發(fā)生的變化，體會(huì)真的特別深。

在我看來，這些都是人生經(jīng)歷。我活了50多歲，說實(shí)話也覺得2022年是一個(gè)特殊的年份，一生中有這么一種經(jīng)歷也挺難得。發(fā)生了沒想到的事情，再想辦法去應(yīng)對(duì)，再進(jìn)一步能夠找到其中可以做得更好的地方 ，對(duì)于人的成長(zhǎng)也是有好處的。

珊珊：再來看看對(duì)2023年的展望。也給大家看幾張圖，第一張是12月6號(hào)的中央政治局會(huì)議，第二張是12月15到16號(hào)的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議。一句話來概括會(huì)議內(nèi)容，就是「明年是全力抓經(jīng)濟(jì)的一年」，第三張是總監(jiān)群內(nèi)分享過的一篇文章，講的是有個(gè)人去了趟東南亞，看到那邊有不少機(jī)會(huì)。在這種宏觀形勢(shì)下，Robin對(duì)宏觀形勢(shì)有怎樣的判斷，覺得可能有哪些機(jī)會(huì)？

Robin：我其實(shí)非常推崇我們中華民族的文化。中國(guó)人是很想干事兒的，非常勤奮、努力。中央經(jīng)常說我們的經(jīng)濟(jì)韌性十足；這其中有一個(gè)非常關(guān)鍵的因素，就是中國(guó)的民族文化就是「我想干事兒、想賺錢、想生活得更好，哪怕吃點(diǎn)苦」。一旦有機(jī)會(huì) ，很多人真的會(huì)沖上去。

能干事兒的時(shí)機(jī)已經(jīng)到來    

Robin：過去這一年宏觀經(jīng)濟(jì)的變化，以及12月中央又重新要抓經(jīng)濟(jì)的信號(hào)，我相信其實(shí)給很多人松了綁，可以去干事兒了。昨天我也看到群里有轉(zhuǎn)一篇文章，講江蘇省要把過年一年失去的時(shí)間搶回來，鼓勵(lì)工廠開工，鼓動(dòng)大家春節(jié)的時(shí)候別回家了；哪怕回家了，政府來出錢，讓工廠可以用大巴車把你接回來：甚至如果你原來在別的城市打工，會(huì)鼓勵(lì)你到我這個(gè)城市來打工。一旦有機(jī)會(huì)，整個(gè)地方上為了活力，會(huì)有各種各樣的「招兒」。

所以長(zhǎng)期來講 ，我還是挺樂觀的。我們的民族就是有這樣的特點(diǎn)，只要有機(jī)會(huì)，就會(huì)充分地抓住這個(gè)機(jī)會(huì)去提升自己、發(fā)展自己。在今年往期的簡(jiǎn)單之約中，我都提醒大家說情況不樂觀，宏觀環(huán)境很不好 ，希望大家要準(zhǔn)備過苦日子等等。但是不樂觀也好，有挑戰(zhàn)也好，都不表明沒有機(jī)會(huì)。怡怡相反，隨著環(huán)境的變化，我們還是能夠看到不少機(jī)會(huì)的 ，無論是對(duì)于中國(guó)的機(jī)會(huì)，還是對(duì)于百度的機(jī)會(huì) ，或者是對(duì)于我們每一位同學(xué)的機(jī)會(huì)，都有非常多讓人期待的地方。

面對(duì)挑戰(zhàn)，要搶機(jī)會(huì)、講創(chuàng)新    

珊珊：從整個(gè)宏觀角度來說有很多機(jī)會(huì)，具體對(duì)于百度有沒有哪些機(jī)會(huì)？

Robin ：既有機(jī)會(huì)，也有挑戰(zhàn)。過去這幾次簡(jiǎn)單之約，包括媒體發(fā)言等等，我更多地是跟大家講有多大的挑戰(zhàn)，遇到了多少困難。但更重要的是，我們還是要搶機(jī)會(huì)、講創(chuàng)新。

增長(zhǎng)從哪來？從創(chuàng)新來，創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)增長(zhǎng)。過去這幾百年，不光是中國(guó)，整個(gè)世界的增長(zhǎng)全部都是因?yàn)閯?chuàng)新、因?yàn)樾实奶嵘Ｒ郧爸v「發(fā)展就是硬道理」 ，發(fā)展就是增長(zhǎng)。有創(chuàng)新，很多矛盾就解決了；但是沒有增長(zhǎng)的話，各種各樣的矛盾就會(huì)顯現(xiàn)出來。

對(duì)于百度來說也是一樣的。我們這幾年說實(shí)話過得比較苦，無論是宏觀環(huán)境、財(cái)報(bào)還是業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)性，其實(shí)都不是那么光鮮。遇到不利的外部環(huán)境，我們的DAU、時(shí)長(zhǎng)、收入的增長(zhǎng)速度、市場(chǎng)份額等，都遇到了各種各樣的挑戰(zhàn)。但我們也一直在講，百度這樣的公司，還是依然非?？粗丶夹g(shù)投入和創(chuàng)新的 ，希望通過創(chuàng)新帶動(dòng)我們的增長(zhǎng)。把技術(shù)變成市場(chǎng)需要，就是屬于百度的機(jī)會(huì)。

    多元問題，答疑解惑    
   

Topic1 談要求    

Q1：上個(gè)禮拜馬化騰在騰訊員工大會(huì)的對(duì)內(nèi)講話在網(wǎng)上傳得很廣，主題是降本增效，也放了不少「狠話」，比如「降本增效要形成習(xí)慣」、「留給某此業(yè)務(wù)的時(shí)間不多了」、「你活都活不下去了，周未還休閑地打球」，還有強(qiáng)調(diào)「視頻號(hào)是整個(gè)公司的希望」，想問向Robin有沒有關(guān)注到，你怎么看？

Q2：看到第三季度財(cái)報(bào)中也有明確提出「有效的降本增效帶來了公司運(yùn)營(yíng)效率的提升」，感覺今年很多要求都放在了效率提升上。明年公司在運(yùn)營(yíng)效率上還會(huì)有什么樣的導(dǎo)向？對(duì)員工來說，有什么要求？

騰訊有的問題，我們也有    

Robin ：我相信很多同學(xué)都認(rèn)真地看了馬化騰的內(nèi)部講話，我覺得他說的騰訊的那些問題，百度也都有。其實(shí)我們?nèi)粘５墓ぷ鞴芾?，很多都是在處理和解決這樣的問題。因?yàn)榇蠹叶继幵谝粋€(gè)行業(yè)，所以面臨同樣的問題、同樣的宏觀環(huán)境。歷史也都差不多，也都是有二十多年歷史的公司。

珊珊：確實(shí)看著心有戚戚，比如「反腐的時(shí)候你是沒看見，要是看見你們會(huì)嚇?biāo)馈?，我們這兒也經(jīng)?？吹?，也是「嚇?biāo)廊恕埂?/span>

Robin：對(duì)，真是想不到會(huì)有人敢這么干。但我們也是零容忍，一旦發(fā)現(xiàn)這種事情就去處理，不會(huì)妥協(xié)。馬化騰說的那些問題，百度也都有，我們也在試圖積極地去解決這些問題。但是說實(shí)話，我們沒有視頻號(hào)這樣的明星產(chǎn)品，這其實(shí)是我們跟騰訊在過去一年相比的一個(gè)差距，我們也要去面對(duì)這樣的情況和現(xiàn)實(shí)。當(dāng)然，我們更加注重技術(shù)的投入，更加注重第二增長(zhǎng)曲線、第三增長(zhǎng)曲線。我們?cè)诘诙?、第三增長(zhǎng)曲線上的投入，不管是在百度收入中的占比、還是利潤(rùn)占比都可能更大一些，我們的研發(fā)強(qiáng)度、研發(fā)占整個(gè)收入的比例是比騰訊高的。我們信這個(gè)，雖然也覺得現(xiàn)在虧錢虧得很厲害，但相信未來它會(huì)有相應(yīng)的回報(bào)。

重申商業(yè)本質(zhì)，細(xì)究收入質(zhì)量    

Robin：實(shí)行降本增效理念的過程中 ，我說一說我碰到的一些問題，以及一些自己沒有想到的情況。我在10月份總監(jiān)會(huì)上也講過，很多人對(duì)商業(yè)的本質(zhì)理解是不深的。由于我們很多新業(yè)務(wù)都在虧錢，所以時(shí)間長(zhǎng)了以后，大家覺得虧錢是理所應(yīng)當(dāng)?shù)?，不會(huì)去想這個(gè)業(yè)務(wù)是再過三年能賺錢、還是再過五年能賺錢、還是再過一百年也不會(huì)賺錢。

這些新業(yè)務(wù)在設(shè)置OKR的時(shí)候 ，最長(zhǎng)的維度就是年度，年度OKR里寫收入的增長(zhǎng)目標(biāo)是多少?？墒沁@個(gè)收入是怎么來的，質(zhì)量怎么樣？這個(gè)問題，不要說普通的員工，即使是很高級(jí)別的管理者思考得也不多。我們的一個(gè)明星業(yè)務(wù)、一個(gè)高增長(zhǎng)業(yè)務(wù)，仔細(xì)一看，自研產(chǎn)品只占收入的20%多，70%多的東西都是轉(zhuǎn)售。那你跟貿(mào)易公司有什么區(qū)別呢？貿(mào)易也是從這兒買回來，從那兒賣出去。我們那么多人在做研發(fā)，一萬多的工程師，研發(fā)投入占收入的20%多，跟我們業(yè)績(jī)實(shí)際獲得的效果卻有這么大的反差，這個(gè)問題有多少人意識(shí)到？有多少人意識(shí)到了其實(shí)這個(gè)收入質(zhì)量不高？

毛利、運(yùn)營(yíng)利潤(rùn)、現(xiàn)金流是更有質(zhì)量的信息 

Robin ：如果不看收入，應(yīng)該看什么？上次總監(jiān)會(huì)我講過，比收入更加有質(zhì)量的東西，實(shí)際上是gross profit，不是毛利率，是毛利。

公司在大概二十年前，就有g(shù)ross profit的概念。我們?cè)缒曜鏊阉鳂I(yè)務(wù)，有一部分收入來自聯(lián)盟，聯(lián)盟的流量是其實(shí)是買來的，掙的錢要和這些流量的伙伴來進(jìn)行分成。所以不管是對(duì)整個(gè)公司的考核，還是對(duì)相應(yīng)業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人的考核 ，我在說收入的時(shí)候，都叫做revenue net of TAC ( TrafficAcquisition Cost ，流量獲取成本）。因?yàn)槟慵由腺I量的成本算出來的收入，不能說明什么，把買流量的成本減去之后的收入，才更說明我們這個(gè)搜索業(yè)務(wù)的本質(zhì)。

但是到后來做各種各樣新業(yè)務(wù)的時(shí)候，大家慢慢忘了，為什么我要做這個(gè)新業(yè)務(wù)，為什么我一年要虧10億、50億去做這個(gè)東西。gross profit是一個(gè)質(zhì)量高的信息，比它質(zhì)量更高的是operating profit，也就是你的運(yùn)營(yíng)利潤(rùn)是多少。你雖然有g(shù)ross profit，但是把你的研發(fā)和各種費(fèi)用一減掉，可能還是虧的。短期說「虧是因?yàn)楦咚俪砷L(zhǎng)」是行的，但是長(zhǎng)期來講是不行的，從運(yùn)營(yíng)水平上也要能夠有profit ，這才是一個(gè)好的業(yè)務(wù)。這些標(biāo)準(zhǔn)，我們?cè)缙诘乃阉鳂I(yè)務(wù)都是滿足的。正是由于它太滿足，以至于我們每一級(jí)的員工、每一級(jí)的管理者早就忘了這件事情。

珊珊：或許因?yàn)橛行┠昊ヂ?lián)網(wǎng)就是這樣的，都虧，但是仍然可以被估出值。

Robin ：要看到這背后為什么虧還能被估值——因?yàn)橄嘈拍阌幸惶鞎?huì)賺。這些業(yè)務(wù)即便是收入能夠轉(zhuǎn)化成它的毛利，由于大多數(shù)的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)都是這種業(yè)務(wù)，所以我們?cè)缇屯耸杖氲降资鞘裁匆馑?，以及為什么要關(guān)注gross profit、 為什么要轉(zhuǎn)成gross profit.

其實(shí)operating profit也不是最后一步，最后一步是cash flow，即使賬面上有這么多收入，但實(shí)際上那些錢沒收回來，都是客戶欠你的錢，過兩天客戶倒閉了或者賴賬，那還是不行。很多to B公司不是沒有profit也不是沒有operating profit，而是沒有cash flow，沒有現(xiàn)金流。

「層層遞減」不可取， 提高站位看長(zhǎng)期    

Robin：我們對(duì)這套邏輯不熟悉 ，大家在那兒玩命地打，公司要GMV我就做GMV ，公司要DAU我就做DAU，公司要收入我就想辦法把流水變成收入。有時(shí)候我們對(duì)于業(yè)務(wù)的理解變成了層層遞減。

當(dāng)我把這些理念去跟我們的VP、總監(jiān)對(duì)齊的時(shí)候，他們也同意，但是當(dāng)落到一個(gè)總監(jiān)的OKR里頭的時(shí)候 ，有些人的OKR里可能會(huì)有收入，有些可能連收入都不體現(xiàn)，OKR里只寫時(shí)長(zhǎng)需要增長(zhǎng)到多少。這樣當(dāng)他再往下傳遞的時(shí)候，下一級(jí)就變成說「老板要的多少時(shí)長(zhǎng)，其他的我們不管」。

我們這個(gè)公司可能有五級(jí)甚至六級(jí)，傳到最基層、傳到真正干活的一線員工的時(shí)候，他根本不理解「我為什么要干這個(gè)事」，或者他雖然理解了，但是不覺得「這東西跟我有什么關(guān)系」。這就導(dǎo)致大家越往下做，就越在做短期的事，做了很長(zhǎng)時(shí)間后突然回頭說「哦，有可能做錯(cuò)了」。這不是我們想要的東西，這是很糟糕的，尤其是當(dāng)我們?cè)敢饣ê芏噱X去投入的時(shí)候。高層愿意為長(zhǎng)期的結(jié)果去投入，你今年不賺錢可以，三年不賺錢可以，五年不賺錢也OK，但我希望你七年之后賺錢?？蓪?shí)際上當(dāng)我們?cè)趫?zhí)行的時(shí)候，有人去看七年后的事情嗎？

我希望我們每一級(jí)的人，尤其是當(dāng)你想要往更高級(jí)別走的時(shí)候，你要站在一個(gè)更高的角度去思考這個(gè)問題。我們現(xiàn)在用的是OKR ，但是一旦分解下去，大家就去看那些數(shù)，不管是O里的數(shù)，還是KR里的數(shù)。甚至有時(shí)不管O是什么，如果O里沒數(shù)，就不看O只看KR，只去完成一個(gè)數(shù)，很多時(shí)候都變成了這樣。但更多的時(shí)候，我們做事情除了滿足所謂的OKR，也應(yīng)該跳出這些數(shù)，去看一看我拿來的這個(gè)數(shù)，對(duì)于業(yè)務(wù)長(zhǎng)期的成長(zhǎng)、長(zhǎng)期的健康性到底有沒有用，是有正面作用還是有負(fù)面作用。

反復(fù)對(duì)齊，對(duì)抗慣性    

珊珊：今年ACG、IDG的員工，其實(shí)是可以看到業(yè)務(wù)的負(fù)責(zé)人實(shí)際上是被要求了毛利的提升的。

Robin：對(duì)，這個(gè)話已經(jīng)說了很多遍了，但是要把大家這種做事的慣性或者思維的慣性改過來，真的是不容易。我在會(huì)議室里，不知道對(duì)同一批人說過了多少遍，我說明年我不看收入了，就看毛利，但下次開會(huì)，他們又照樣跟我說我們的收入是這樣，別人的收入是那樣，我們對(duì)比下來是怎樣。

我每遇到一次這樣的情況，就會(huì)再講一遍，同一批人可能得講個(gè)五六遍之后，這種慣性才能夠改過來。你問他懂不懂這些道理，都懂 ，實(shí)際做，卻是說「過去都是這么做的呀，所以我現(xiàn)在還這么做呀」。Human nature就是這樣，「習(xí)慣了」。所以今天我們又花這么多力氣在這對(duì)齊，講一遍可能還不夠，但總比不講要強(qiáng)。

Topic 2 談戰(zhàn)略    

Q3：「新十條」發(fā)布以后，百度上線了疫情指數(shù)，用信息流動(dòng)對(duì)抗未知恐懼。京通小程序的上線，百度也是首發(fā)。這些貼合熱點(diǎn)的迅速反應(yīng)，體現(xiàn)了我們的社會(huì)責(zé)任。想問問Robin在后疫情時(shí)代，百度怎樣進(jìn)一步體現(xiàn)責(zé)任和擔(dān)當(dāng)，還可以貢獻(xiàn)哪方面的價(jià)值，什么是屬于我們的機(jī)會(huì)？

讓人們平等便捷地獲取信息，找到所求，是一件了不起的事

珊珊：新十條發(fā)布后，像是每天的新增發(fā)病數(shù)字，衛(wèi)健委發(fā)布的跟大家的切身感受完全對(duì)不上，而我們的疫情指數(shù)當(dāng)時(shí)還是很管用的。

Robin：這種時(shí)候恰恰是百度能夠發(fā)揮作用的時(shí)候。我那幾天其實(shí)挺興奮的，我們的數(shù)據(jù)、我們的服務(wù)能夠讓更多的人更及時(shí)地看到真相，獲得他們?cè)谄渌胤讲荒塬@得的信息，這是件很偉大的事情。我們以前的使命也是這么說的，「讓人們平等便捷地獲取信息，找到所求」，這種作用在一個(gè)充滿巨大不確定性的環(huán)境中 ，越發(fā)顯得重要。

搜索其實(shí)是無數(shù)人用他們的行為，告訴我們現(xiàn)在的情況是什么樣子。如果我們能夠把這樣的情況綜合起來，并且呈現(xiàn)給每一個(gè)人，他就沒有那么慌了，不是他的周邊有多特殊，而是整個(gè)大環(huán)境就是這個(gè)樣子。尤其當(dāng)他看到一些預(yù)測(cè)，說到了多少天后趨勢(shì)就會(huì)平靜下來，那他就會(huì)覺得說，「我可能不需要囤一年的食物吧」。歷史上出現(xiàn)過好多次這樣的情形，在大家比較懵圈、不知道該怎么辦、不知道下一步會(huì)發(fā)生什么的時(shí)候，我們盡量讓大家獲得及時(shí)準(zhǔn)確的信息。

一般出現(xiàn)這種情況 ，對(duì)百度來說其實(shí)沒什么錢賺，就是流量漲、收入降。但我覺得不光是我，每一個(gè)參與到這個(gè)工作的人、每一個(gè)百度人，都會(huì)覺得我們能在這個(gè)時(shí)候起到這樣的作用，能夠被別人所依賴，是一件很了不起的事情。

當(dāng)別人很依賴你時(shí)，機(jī)會(huì)總會(huì)有的    

Robin ：當(dāng)別人很依賴你的時(shí)候，機(jī)會(huì)總會(huì)有的。整個(gè)搜索業(yè)務(wù)這么多年，最本質(zhì)的東西，就是當(dāng)別人想知道什么是事實(shí) ，當(dāng)別人想知道對(duì)方說的是對(duì)還是錯(cuò)的時(shí)候，他來百度一下，他說「百度說的是這樣的，所以我信」。

HCG的同學(xué)那些天也一直在做需求，當(dāng)時(shí)面對(duì)的是「需求太多，做不過來」，因?yàn)楹芏嗳嗽谡宜?、找醫(yī)生。但大家不管多忙多累，都在堅(jiān)持工作，因?yàn)橛刑嗳诵枰覀儭＿@種感覺也挺好。

Q4：最近一段時(shí)間，AI領(lǐng)域也有很多進(jìn)展，比如AI作畫，AI對(duì)話 ( ChatGPT)，AI寫作，Robin怎么看待這些AI應(yīng)用方向，百度未來又會(huì)在這些方向有什么規(guī)劃或部署？

Robin ：很多人問過我這個(gè)問題，不光是周邊同行業(yè)同領(lǐng)域的朋友，好多不同領(lǐng)域、跨界的人都在問我怎么看ChatGPT。我很高興這么一個(gè)我們天天在琢磨的技術(shù)方向，能夠引起這么大的與論場(chǎng)，能自讓這么多人關(guān)注 ，確實(shí)是挺不容易的。

無論是AIGC，還是ChatGPT，都是新東西，都是AI技術(shù)發(fā)展到一定地步后產(chǎn)生的新機(jī)會(huì)，雖然現(xiàn)在這個(gè)機(jī)會(huì)還不是那么清晰。技術(shù)能做到這一步了，但是它會(huì)變成什么樣的產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品能滿足什么樣的需求，在這個(gè)鏈條上還有很多不確定性。所以一方面，我們很興奮，另一方面，我們也覺得責(zé)任挺大的。作為一個(gè)公司、一個(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu)，我們有這么酷的技術(shù)，那我們能不能把它變成人人需要的產(chǎn)品？這一步其實(shí)才是最難的，也是最偉大、最能夠產(chǎn)生影響力的。

四種類型的創(chuàng)新    

Robin ：我最近在看一些有創(chuàng)新的資料，它總結(jié)了四種類型的創(chuàng)新。

第一種是從左到右的創(chuàng)新。從科學(xué)、從基礎(chǔ)理論開始推演，一步步變成技術(shù)，技術(shù)再變成產(chǎn)品，產(chǎn)品再推向市場(chǎng)。

第二種是從右到左的創(chuàng)新。產(chǎn)生了一個(gè)需求，再往回推，看能不能做一個(gè)demo、做一個(gè)產(chǎn)品；產(chǎn)品再往回推，看能不能實(shí)現(xiàn)這樣的技術(shù)；技術(shù)再往回推，看技術(shù)背后的理論到底是什么，能不能實(shí)現(xiàn)這樣的事情。

第三種是manufacture with the innovation。也就是你生產(chǎn)的產(chǎn)品不斷擴(kuò)大制造規(guī)模的過程當(dāng)中，自然而然產(chǎn)生出來的那些創(chuàng)新。我認(rèn)為中國(guó)作為制造業(yè)大國(guó)，在這種創(chuàng)新上是有優(yōu)勢(shì)的，比如生產(chǎn)新品，比如說臺(tái)積電，大家以前覺得是個(gè)代工，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)門檻很高、不容易，這種創(chuàng)新就是生產(chǎn)制造帶出來的創(chuàng)新。

第四種是機(jī)構(gòu)式的創(chuàng)新。整個(gè)機(jī)構(gòu)就是一個(gè)創(chuàng)新機(jī)器，它的目的或者說作用就是想盡一切辦法去產(chǎn)生各種各樣的創(chuàng)新。

在百度，這幾類創(chuàng)新我們多多少少都沾點(diǎn)邊。但是怎么真正產(chǎn)生出來大的創(chuàng)新，怎么讓我們的機(jī)制能夠更高效地產(chǎn)出創(chuàng)新，這是一個(gè)非常有意義的課題，也是我最近在琢磨研究的事。

AIGC商業(yè)化，雖難必做    

珊珊：如果說AIGC，你對(duì)百度有什么期望的話，你是希望我們能夠率先在商業(yè)化上摸索出來？

Robin ：當(dāng)然。創(chuàng)新不是說一個(gè)技術(shù)過去沒有，真正的創(chuàng)新是說，這個(gè)過去沒有的技術(shù)到底產(chǎn)生了什么樣的社會(huì)影響，而這個(gè)影響一定得通過產(chǎn)品、通過商業(yè)化應(yīng)用才能夠產(chǎn)生，這一步其實(shí)是最難的，但也是我們必須要去做的事情。

Topic3 談導(dǎo)向    

Q5.總監(jiān)會(huì)講到的「端到端優(yōu)化」，占篇幅挺多，但不太好懂。怎么理解這里的「端到端」？怎么定義「端」？落到具體業(yè)務(wù)上，怎么做是 「真端到端」，怎么做是「假端到端」。

講透端到端，平臺(tái)化or縱向整合    

Robin ：這個(gè)概念確實(shí)比較難理解，因?yàn)樗婕暗綉?zhàn)略層面的思考和發(fā)展理念的問題。「端到端」并不是放之四海皆準(zhǔn)的，有些公司就非常明確地說，「我就做平臺(tái)，不做端到端，我更相信橫向分工」。

其實(shí)，不光是在IT產(chǎn)業(yè)，我們看汽車產(chǎn)業(yè)，也是這樣的。在汽車領(lǐng)域，早期的福特就是做端到端的，什么零件都做，只不過它是用流水線把效率提升了。最后顛覆福特的是一種橫向的、精細(xì)化的分工。豐田就說，「很多東西我都不做，我都靠供應(yīng)商，供應(yīng)商去做汽車配件的話，會(huì)比我自己做成本更低、效率更高?！棺罱K依靠這個(gè)顛覆了福特。在IT領(lǐng)域，蘋果是在做明顯的端到端，什么都做，所以它做出來的手機(jī)最高端、體驗(yàn)最好。而安卓的理念就完全不一樣，他的理念就是：手機(jī)做不出來或者賣不出去都OK，我照樣是一個(gè)非常成功的平臺(tái)。

所以，當(dāng)我們?cè)谥v端到端的時(shí)候，其實(shí)是在思考：從整個(gè)百度大的業(yè)務(wù)線條上來看，我們到底是走平臺(tái)化道路，還是走縱向整合的道路。

規(guī)模足夠大「端到端」 效率才最高  

Robin ：我們要搞清楚，一定要有足夠的規(guī)模，端到端才是效率最高的。如果你這個(gè)業(yè)務(wù)很小，其實(shí)不一定要做端到端，效率也不一定是最高的。

不管是針對(duì)MEG、ACG還是IDG的業(yè)務(wù)，大家在思考端到端的時(shí)候，一定要想：我能不能把規(guī)模做得足夠大？在規(guī)模足夠大的情況下，我們把芯片層、框架層、模型層和應(yīng)用層串聯(lián)起來之后，有意為這個(gè)東西做優(yōu)化，最終達(dá)成效率的提升。如果我能夠給每個(gè)客戶節(jié)約50萬，但需要的研發(fā)投入是5000萬。這就意味著，如果客戶數(shù)目小于100個(gè)，就不劃算了 ，還不如不做這種端到端的優(yōu)化。

Q7、對(duì)于即將到來的新一年，Robin有什么期許，或是想要達(dá)成的小目標(biāo)？

2023小目標(biāo)：或出一個(gè)「1」 

Robin ：每年我們制定的OKR ，我也需要跟董事會(huì)有一個(gè)匯報(bào)。一般是在年初會(huì)設(shè)定一些目標(biāo)。針對(duì)這個(gè)目標(biāo) ，我的做法通常是不想求全，不是說我們現(xiàn)在有四五個(gè)業(yè)務(wù)，每個(gè)業(yè)務(wù)我要達(dá)到什么KPI，我一般不這么設(shè)。

尤其是對(duì)于新業(yè)務(wù)，不管團(tuán)隊(duì)給我的指標(biāo)是什么，我都會(huì)設(shè)一個(gè)比團(tuán)隊(duì)報(bào)給我的高不少的指標(biāo)，然后把多個(gè)業(yè)務(wù)用「或」而不是「和」來連接起來。我報(bào)給董事會(huì)的時(shí)候會(huì)說 「我有三個(gè)或四個(gè)新業(yè)務(wù)，只要有一個(gè)業(yè)務(wù)跑出來，我就覺得我做得不錯(cuò)?！惯@個(gè)「跑出來」的標(biāo)準(zhǔn)，就是我能說服我自己，這東西確實(shí)做得太好了。

我可以告訴大家，2022年這樣「或」出來的結(jié)果還是個(gè)0。所以你問我2023年有什么小目標(biāo)，我希望2023年「或」出來一個(gè)「1」，也就是我們至少能有一個(gè)高成長(zhǎng)、有創(chuàng)新的業(yè)務(wù)，真正的above and beyond our expectation。如果它的發(fā)展真的比我們想象得都要快很多、好很多，我們一定會(huì)carry over它到明年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間。

珊珊：這種做法像是一個(gè)謹(jǐn)慎理性的樂觀主義者的做法。

Robin ：設(shè)目標(biāo)是這樣 ，有機(jī)會(huì)，但不容易。

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