來源丨科創(chuàng)最前線（ID：kczqxgzh）

作者丨柯南

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機(jī)器人跟人類開始有了更親密的鏈接。

2020年，機(jī)器人賽道二次爆發(fā)，全年發(fā)生242起投融資事件，總金額高達(dá)267.7億元。其中，全球?qū)I(yè)服務(wù)機(jī)器人的銷售額增長了32%。

10年來，機(jī)器人賽道已經(jīng)累計(jì)獲得了超千億的融資。隨著機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節(jié)的成熟，市場對機(jī)器人的需求日益強(qiáng)烈，如清潔機(jī)器人、陪伴機(jī)器人等各種品類遍地開花。

人類對機(jī)器人功能的想象開始變得天馬行空。

只需充電就能永生，能精準(zhǔn)判斷人類情緒并作出反饋的機(jī)器人不再只局限于替代人類、釋放人類勞動(dòng)力，一些極客開始嘗試將機(jī)器人應(yīng)用于滿足人類的情感需求。

2019年，原去哪兒CEO諶振宇帶著原去哪兒四名高管下海創(chuàng)立哈崎機(jī)器人，這樣一支具有濃濃互聯(lián)網(wǎng)基因的團(tuán)隊(duì)開始跨界研發(fā)陪伴機(jī)器人。

2020年，梅花創(chuàng)投為其開出了第一張支票，在pre-A輪押注哈崎，成為諶振宇科技創(chuàng)業(yè)路上的伯樂。

近期，科技媒體「科創(chuàng)最前線」在4月21日~4月27日19:30~21:00正在進(jìn)行一檔關(guān)于中國科創(chuàng)投資人與創(chuàng)業(yè)者對話的高端人物訪談欄目——科創(chuàng)最前線。

直播中，梅花創(chuàng)投董事總經(jīng)理談文舒、哈崎機(jī)器人創(chuàng)始人兼CEO諶振宇在《科創(chuàng)最前線》直播間，解讀未來機(jī)器人市場的想象空間，以及未來機(jī)器人將如何變革人類生活。

在21日晚的節(jié)目直播現(xiàn)場，由哈崎機(jī)器人研發(fā)的第一款情感陪伴類四足機(jī)器人在直播間獨(dú)家亮相。

畫面中，這款四足機(jī)器人不僅模擬了貓狗等生物寵物的運(yùn)動(dòng)模式，還能夠?qū)λ闹墉h(huán)境進(jìn)行觀察、對人的語言和情緒進(jìn)行深度理解。

作為長期關(guān)注硬科技賽道的投資人，梅花創(chuàng)投談文舒提到， 陪伴機(jī)器人不僅是改變世界的技術(shù)應(yīng)用，更是to c領(lǐng)域中的殺手級應(yīng)用。

在引入機(jī)器人技術(shù)后，陪伴行業(yè)的滲透率將從10%提升至30%～50%。陪伴機(jī)器人最特殊的一點(diǎn)是，市場需求已經(jīng)成立，只要做出來，很快就能夠有正向現(xiàn)金流和收入。

而哈崎機(jī)器人創(chuàng)始人諶振宇則結(jié)合自己此前去哪兒網(wǎng)等互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷談到，互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)和機(jī)器人創(chuàng)業(yè)的邏輯都是去找準(zhǔn)用戶需求并利用技術(shù)解決需求。
以下為現(xiàn)場對話原文，enjoy：

科創(chuàng)最前線：梅花創(chuàng)投早期投資了很多的互聯(lián)網(wǎng)新消費(fèi)這樣一些領(lǐng)域的項(xiàng)目，后來這幾年越來越多地投資科技類高精尖技術(shù)企業(yè)，像哈崎機(jī)器人，珞石機(jī)器人，科比特?zé)o人機(jī)，星河動(dòng)力等。梅花在投資布局上的轉(zhuǎn)變背后，是看到了中國科創(chuàng)發(fā)展的哪些趨勢？

談文舒：我們從2018年開始全力投科技創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)實(shí)是，中國已經(jīng)進(jìn)入了科技創(chuàng)業(yè)盛世。政策上，無論是國家政策，還是地方政府政策都非常支持。

人事上，越來越多的中科院、大學(xué)教授出來創(chuàng)業(yè)，這個(gè)是前幾年所沒有的趨勢，人事管理上越來越開放、寬松，出現(xiàn)了一個(gè)更好的創(chuàng)新環(huán)境。

產(chǎn)業(yè)上，中國已經(jīng)是世界制造業(yè)第一大國，并且還是制造業(yè)強(qiáng)國。很多好的材料技術(shù)、電子技術(shù)、機(jī)器人技術(shù)都跑得越來越快。

科創(chuàng)最前線：諶總曾經(jīng)是百度最早期的員工，后來又創(chuàng)辦了抓蝦網(wǎng)；2010年的時(shí)候您加入了去哪兒網(wǎng)，開創(chuàng)了無線事業(yè)部，2016年擔(dān)任了去哪兒網(wǎng)CEO；2019年您再次創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)辦了哈崎機(jī)器人。諶總在創(chuàng)立哈崎機(jī)器人之前已經(jīng)取得了很好的成績，為什么從互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)向一個(gè)完全陌生的機(jī)器人領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)？

諶振宇：剛才楚明總介紹我的簡歷也說的很明白了，其實(shí)我一直在創(chuàng)業(yè)。

2000年加入百度，當(dāng)時(shí)我去的時(shí)候才30多人。后來我和合作伙伴一起做了抓蝦網(wǎng)。再接著到了去哪兒網(wǎng)，也是內(nèi)部創(chuàng)業(yè)，無線事業(yè)部是從0開始的。

我喜歡創(chuàng)業(yè)的這種狀態(tài)?？吹揭粋€(gè)新東西，然后每天有變化，把想法變成現(xiàn)實(shí)。

我過去基本上是圍繞著c端的需求在創(chuàng)業(yè)，解決廣大用戶的需求。但其實(shí)一直在關(guān)注新技術(shù)的發(fā)展。

在看到情感陪伴市場的巨大需求后，我們覺得這是個(gè)很好的機(jī)會，所以回過頭來尋找技術(shù)解決方案。

我們團(tuán)隊(duì)過去的經(jīng)驗(yàn)也可以復(fù)用上去，給用戶帶來更好的體驗(yàn)的產(chǎn)品，所以我們又開始了全新的定位。

科創(chuàng)最前線：包括您在內(nèi)的團(tuán)隊(duì)的成員都是來自互聯(lián)網(wǎng)的基因，但在線旅游跟情感陪護(hù)機(jī)器人看上去它是完全不同的東西，你為什么相信你們能夠做成這件事情？

諶振宇：互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)和機(jī)器人創(chuàng)業(yè)的邏輯是挺一致的，都是找準(zhǔn)需求去解決需求。

互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)是找準(zhǔn)用戶的需求后，去尋找能適用于解決用戶需求的技術(shù)。在做去哪兒期間，我們看到，其實(shí)用戶就是要更舒適的旅行，提高旅行的體驗(yàn)。我們團(tuán)隊(duì)能做的是尋找合適的技術(shù)，滿足用戶的需求。

商業(yè)的本質(zhì)其實(shí)本質(zhì)就是滿足客戶的需求，為客戶創(chuàng)造持續(xù)價(jià)值，商業(yè)就會取得很大的成功。

科創(chuàng)最前線：梅花創(chuàng)投是如何看待跨行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者的？

談文舒：大原則上來講，我們其實(shí)不太建議首次創(chuàng)業(yè)的創(chuàng)業(yè)者去跨行業(yè)創(chuàng)業(yè)。

粗放的統(tǒng)計(jì)，中國大概分1200多個(gè)行業(yè)每個(gè)行業(yè)都有自己的壁壘，有一些不為外人所知的秘密。如果你貿(mào)然進(jìn)入一個(gè)行業(yè)，很大程度上是要交學(xué)費(fèi)的。

當(dāng)然這里面有幾個(gè)例外：第一，兩個(gè)行業(yè)之間的底層邏輯是差不多的跨界。第二，完全開創(chuàng)一個(gè)全新行業(yè)的跨界。

但若要進(jìn)入一個(gè)陌生又傳統(tǒng)的行業(yè)，建議創(chuàng)業(yè)者去找尋找行業(yè)里的創(chuàng)業(yè)伙伴。比如在這個(gè)行業(yè)里面干過10年的老兵，大家共同組成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，你提供技術(shù)、力量，他提供認(rèn)知。

科創(chuàng)最前線：梅花創(chuàng)投應(yīng)該是第一個(gè)給哈崎機(jī)器人開支票的投資機(jī)構(gòu)，當(dāng)初為什么要選擇投資機(jī)器人賽道，哈崎機(jī)器人有哪些獨(dú)特的地方吸引了你們？

談文舒：我們一直看好機(jī)器人賽道，不同場景的機(jī)器人有不同的邏輯。

比如工業(yè)機(jī)器人，當(dāng)勞動(dòng)力的成本越來越高時(shí)，未來肯定會出現(xiàn)機(jī)器替代人的過程。這就是一個(gè)巨大的市場前景。

回到哈崎機(jī)器人本身，它實(shí)際上是一個(gè)to c的機(jī)器人，當(dāng)看到哈崎機(jī)器人講的是陪伴市場的故事，賽道讓我們耳目一新。并且我們認(rèn)為，陪伴市場會在未來3~5年爆發(fā)。

另外，哈崎機(jī)器人團(tuán)隊(duì)是“夢之隊(duì)”。早期項(xiàng)目沒有太多可供判斷的數(shù)據(jù)，很多時(shí)候看的就是團(tuán)隊(duì)和創(chuàng)始人的背景，諶總是連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，還具備能夠抓住市場的能力。另外，諶總還整合了一支非常優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，我們對這些點(diǎn)我們都是非常滿意的。

科創(chuàng)最前線：吳世春曾經(jīng)評價(jià)過哈崎機(jī)器人，說哈崎機(jī)器人將會成為一個(gè)世界級的消費(fèi)機(jī)器人公司。我聽到的時(shí)候在想，吳總在講這句話的時(shí)候，他的心里面是不是在將哈崎機(jī)器人對標(biāo)為無人機(jī)領(lǐng)域的大疆？在陪伴機(jī)器人賽道，它具備成為陪伴機(jī)器人領(lǐng)域的大疆的實(shí)力嗎？

談文舒：我可能要糾正你一點(diǎn)，其實(shí)吳總內(nèi)心是將哈崎機(jī)器人對標(biāo)為蘋果。

因?yàn)槲覀冇X得這實(shí)際上是在對標(biāo)一個(gè)更大的市場，它可能會掀起一個(gè)新的時(shí)代，是一場全新的革命。

從人的需求來講，每個(gè)人都有愛與被愛的需求。從陪伴角度來講，美國的寵物養(yǎng)寵的率是70%，日本是40%，中國只有10%。寵物陪伴有很多問題，比如說大部分寵物壽命有限、掉毛會帶來困擾等等。

當(dāng)機(jī)器人進(jìn)入賽道的話，很多天生的問題就不是問題了。

引入機(jī)器人技術(shù)之后，為陪伴賽道帶來了翻天覆地的變化。也許過去滲透率只有10%，陪伴機(jī)器人的出現(xiàn)，可能瞬間把滲透率提到30%～50%。

這兩年我們也在投一些消費(fèi)級的寵物項(xiàng)目，為什么投？因?yàn)閷櫸镔惖肋@兩年的增長率特別高，年化超過30%。

陪伴機(jī)器人，這是一個(gè)改變世界的技術(shù)應(yīng)用，也絕對是to c領(lǐng)域里一個(gè)殺手級應(yīng)用。

科創(chuàng)最前線：但是通向未來的路，從來都不是一帆風(fēng)順的，這條路上應(yīng)該也充滿著一些挑戰(zhàn)和一些競爭者。機(jī)器人賽道現(xiàn)在是一個(gè)什么樣的情況？請從發(fā)展階段和市場的布局兩個(gè)維度分享一下。

諶振宇：機(jī)器人行業(yè)大概分三塊市場，第一類工業(yè)機(jī)器人，大多是在產(chǎn)線上替代人工的機(jī)器人。第二類特需機(jī)器人，包含現(xiàn)在比較火的醫(yī)療機(jī)器人、太空作業(yè)機(jī)器人等等。第三類就是服務(wù)機(jī)器人，服務(wù)機(jī)器人還在萌芽期，有點(diǎn)像95年的互聯(lián)網(wǎng)或00年的無線時(shí)代。

為什么這個(gè)我們時(shí)候敢進(jìn)來做？是因?yàn)槲覀兛吹?，在很多的行業(yè)中，技術(shù)已經(jīng)成熟了，剩下的就是去確定需求，把技術(shù)拿來解決用戶的問題。

像陪伴市場這樣解決需求的項(xiàng)目，其實(shí)也有一些公司在做，比如說索尼的Aibo等。因?yàn)榕惆榈男枨笫袌鰧?shí)在是太大，相信接下來也會有更多的人會參與。

科創(chuàng)最前線：陪伴機(jī)器人需要巨大的研發(fā)投入，對于一個(gè)初創(chuàng)型企業(yè)來說，現(xiàn)在這個(gè)階段是完全依賴融資嗎？談總從投資人的角度談一談對這個(gè)事情的看法。

談文舒：并不是所有高科技類型的to c、to b應(yīng)用一定靠融很多錢，才能燒出一個(gè)完美的產(chǎn)品來。

有很多新科技的產(chǎn)品，只要打穿成本的天花板，這一產(chǎn)業(yè)就能被迅速復(fù)制和獲得市場歡迎。

比如說我們投的星河動(dòng)力，聽起來航天是一個(gè)非常遙遠(yuǎn)的事，但如果把航天的成本從幾個(gè)億降到幾千萬，很多應(yīng)用就能被驗(yàn)證了。

to c 產(chǎn)品也是如此，如果說一個(gè)機(jī)器人的年化成本要低于買一個(gè)活體寵物的話，我相信大多數(shù)人，尤其是忙碌的年輕人，更寧愿選擇機(jī)器人寵物。

與常年不盈利、需要持續(xù)砸錢的高科技項(xiàng)目不同的是，陪伴機(jī)器人很快就能夠有正向現(xiàn)金流和收入。

科創(chuàng)最前線：目前海外市場上面已經(jīng)有如波士頓動(dòng)力這樣的一個(gè)知名的機(jī)器人企業(yè)，在國內(nèi)也有一些像阿里、騰訊他們也進(jìn)入了這個(gè)領(lǐng)域，諶總有感覺到壓力嗎？

諶振宇：做企業(yè)肯定總是有壓力的，壓力存在在方方面面。

一個(gè)好的行業(yè)的發(fā)展，其實(shí)是需要更多人參與的。

如果一個(gè)賽道只有一個(gè)人做，我覺得那肯定是這個(gè)事情錯(cuò)了。如果大家一起做，就說明這個(gè)地方還不錯(cuò)。

反倒是因?yàn)榍懊嬗袀€(gè)引領(lǐng)者，所以少走了很多的彎路。巨頭的進(jìn)場，不僅可以幫教育用戶，技術(shù)上也帶來了更多參考。

比如波士頓動(dòng)力，它幫我們提升了對機(jī)器人的想象力，讓我們看到原來機(jī)器人可以做成這樣。比如剛才說到索尼Aibo，它已經(jīng)被一部分市場認(rèn)可，但我們也明確看到Aibo很多的不足。所以我們會去做比它更好的產(chǎn)品，我相信只要在成本角度能夠算得清楚，會比它們更好。

科創(chuàng)最前線：談總認(rèn)為在科技創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域什么樣的企業(yè)它最終會脫穎而出？梅花創(chuàng)投會關(guān)注的科技型企業(yè)有哪些特質(zhì)？是技術(shù)嗎？是創(chuàng)始人還是團(tuán)隊(duì)？

談文舒：其實(shí)我覺得這個(gè)時(shí)代不僅僅是在獎(jiǎng)勵(lì)所有的科技創(chuàng)業(yè)者，而是這個(gè)時(shí)代的獎(jiǎng)勵(lì)所有的創(chuàng)業(yè)者。

無論是蒸蒸日上的經(jīng)濟(jì)總量，還是中國VC行業(yè)的一派繁榮，整個(gè)創(chuàng)業(yè)環(huán)境比幾年前友好太多了。

什么樣的企業(yè)會脫穎而出？也許是微笑曲線兩端的企業(yè)。

中國以前在微笑曲線的中間，我們做了大量的工作，把我們技術(shù)已經(jīng)打得很牢了。現(xiàn)在要么就是做科技創(chuàng)業(yè)，有很高的技術(shù)壁壘；要么就是足夠貼近終端用戶，貼近消費(fèi)者，能夠做出自己的品牌來。

中國經(jīng)濟(jì)實(shí)際上已經(jīng)是實(shí)現(xiàn)了自己的閉環(huán)。然后才能去領(lǐng)導(dǎo)世界，做出更多的世界性的品牌。且這兩端其實(shí)都是有很大機(jī)會的。

一個(gè)科技型企業(yè)的創(chuàng)始人或者創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該有哪些特質(zhì)？

首先要對行業(yè)有良好的認(rèn)知，并且能夠不斷更新認(rèn)知。

其次要能夠整合團(tuán)隊(duì)，尤其是科技創(chuàng)業(yè)，不僅需要有好的技術(shù)，還要懂得下游用戶的需求，有產(chǎn)品化的能力。

最后還要能融資，在這個(gè)時(shí)代，如果你不能夠借助資本的力量，創(chuàng)業(yè)很有可能就失敗了。

把這些能力都能整合在一起，最后做成一個(gè)每一塊板都很強(qiáng)的木桶。

科創(chuàng)最前線：隨著技術(shù)的成熟，未來機(jī)器人呢越來越多的走進(jìn)了我們的生活，這個(gè)和工作當(dāng)中我們的生活將會發(fā)生哪些變化，能不能給我們暢想一下？

談文舒：機(jī)器人技術(shù)、人工智能技術(shù)都是一個(gè)不可阻擋的趨勢。也是一個(gè)社會往前向上發(fā)展的大趨勢。

人類在發(fā)展的歷史過程當(dāng)中其實(shí)遇到過很多次危機(jī)，當(dāng)蒸汽機(jī)普及的時(shí)候，很多崗位認(rèn)為會被取代，但實(shí)際上是后來又出現(xiàn)了很多新的崗位。機(jī)器人的出現(xiàn)，將去解決那些低附加值、缺少創(chuàng)造性的工作，把人從這類工作中解放出來。

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