來(lái)源丨刀姐doris（ID：doriskerundong）
作者丨刀姐doris
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作為一個(gè) 33 歲的華人女性，在紐約時(shí)尚圈做到奢侈品牌全球 CEO 是什么樣一種體驗(yàn)？

我有個(gè)非常特別的朋友叫 Gabby（佘佳音），她現(xiàn)在是 DVF（Diane Von Furstenberg，以下簡(jiǎn)稱為 DVF）的全球 CEO。

剛認(rèn)識(shí) Gabby 的時(shí)候，我正在 Michael Kors 做社交傳播經(jīng)理，她當(dāng)時(shí)在 Ralph Lauren，我們?cè)诩~約見過(guò)一面。后來(lái)我回國(guó)創(chuàng)業(yè)，Gabby 繼續(xù)在紐約打拼，現(xiàn)在轉(zhuǎn)眼 8 年過(guò)去了，我發(fā)現(xiàn)我再看到 Gabby 的時(shí)候，她已經(jīng)成為 DVF 的全球 CEO 了。Gabby 在我放棄的那條時(shí)尚圈道路上走得非常漂亮，我覺(jué)得那是一條對(duì)我們亞洲女性來(lái)說(shuō)非常艱難的路，甚至比金融圈更難，我親身經(jīng)歷過(guò)，所以我對(duì) Gabby 這一路走來(lái)的不容易能感同身受。

正逢三八國(guó)際婦女節(jié)，而 Gabby 是我見過(guò)最具備不服輸精神和勇于沖破天花板的女性，所以我和 Gabby 錄了一期播客，一起聊聊她這一路走來(lái)的故事和感想：

如何從一個(gè)毫無(wú)背景的實(shí)習(xí)生一步步成為時(shí)尚品牌全球 CEO 的？有什么可借鑒的方法論嗎？

在幾乎沒(méi)有中國(guó)面孔的紐約時(shí)尚圈，如何在白人男性占絕對(duì)主導(dǎo)權(quán)、對(duì)亞裔非常不友好的職場(chǎng)環(huán)境下，融入他們并領(lǐng)導(dǎo)他們的？

作為一個(gè)經(jīng)驗(yàn)不是很豐富且同時(shí)需要兼顧家庭的年輕領(lǐng)導(dǎo)者，如何協(xié)調(diào)管理好這一切的，是否有獨(dú)家心得可以分享？

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我把我與 Gabby 的訪談做了摘錄，希望大家聽完能對(duì)自己的職業(yè)規(guī)劃有所啟發(fā)和幫助。

01、信仰一躍：從毫無(wú)背景的實(shí)習(xí)生到時(shí)尚品牌全球 CEO

我和 Gabby 的背景很像，我們年齡相仿，都是在國(guó)內(nèi)讀完高中，然后到美國(guó)求學(xué)，都是文理學(xué)院非理科背景畢業(yè)進(jìn)入到紐約時(shí)尚行業(yè)工作，甚至我們的時(shí)尚啟蒙電影都是《穿 Prada 的女魔頭》！我在時(shí)尚圈工作后發(fā)現(xiàn)時(shí)尚圈真的是很難混，比金融圈還要難，因?yàn)閬喼奕撕苌瞄L(zhǎng)數(shù)學(xué)，可以憑借數(shù)學(xué)進(jìn)到金融圈里。但是時(shí)尚圈有很多的行業(yè)黑話，它要求你很懂美國(guó)的文化、語(yǔ)言、藝術(shù)。所以后來(lái)我就放棄了這條路，去了硅谷支付寶工作，再后來(lái)回國(guó)創(chuàng)業(yè)做了刀法Digipont。

Gabby 毫無(wú)背景，全靠自己打拼到了如今的成就，我想先請(qǐng)她來(lái)分享一下這路走來(lái)有什么心得分享，是否有技巧分享。

1、成為“時(shí)尚女魔頭”的技巧和規(guī)劃

doris：

當(dāng)我認(rèn)識(shí) Gabby 的時(shí)候，她在 Ralph Lauren 做 production manager （大貨經(jīng)理），后來(lái)我每過(guò)幾年就會(huì)看一下 Gabby 的領(lǐng)英，發(fā)現(xiàn)她從總監(jiān)升級(jí)到了首席策略官，再過(guò)幾年，又變成 DVF 的全球總裁。

這里我想問(wèn)一下Gabby，你是怎么做到在時(shí)尚圈可以上升得如此快速？當(dāng)時(shí)有個(gè)電影叫《穿 Prada 的女魔頭》，我當(dāng)時(shí)還 YY 自己以后能成為這個(gè)“時(shí)尚女魔頭”，我感覺(jué)你現(xiàn)在就已經(jīng)成為了這個(gè)“時(shí)尚女魔頭”。

Gabby：

我覺(jué)得我們兩個(gè)真的很像，我當(dāng)時(shí)也 YY 能成為那個(gè)時(shí)尚女魔頭。

我看電影里面各樣各式的紐約女性，在早上梳妝打扮穿衣服，從不一樣的公寓走出來(lái)，然后不管坐地鐵還是坐很高級(jí)的轎車去上班，都呈現(xiàn)出那種非常積極向上的狀態(tài)。當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得這是我想要的！

對(duì)于 17 、18 歲的女孩來(lái)說(shuō)，我也沒(méi)法描述自己具體想要什么。但我唯一確定的就是，我想要越變?cè)胶?，去探險(xiǎn)一個(gè)未知的世界，這種感覺(jué)很棒。為了做到這些，你必須得有一些技巧，有一些規(guī)劃。

我每幾年就會(huì)有一個(gè)跳槽，這個(gè)絕對(duì)不是偶然。我可以非常坦誠(chéng)地說(shuō)，這是我精打細(xì)算的一個(gè)計(jì)劃。

首先，作為國(guó)際學(xué)生，想要被一個(gè)美國(guó)時(shí)尚公司聘用為員工，讓公司給咱們申請(qǐng)工作簽證，這事非常難對(duì)吧？但是我想我有足夠的時(shí)間來(lái)達(dá)成這個(gè)目標(biāo)。

大學(xué)四年，八個(gè)假期。所以我在一張白紙上畫了八個(gè)方塊，這八個(gè)方塊每個(gè)都填滿，那我的目標(biāo)——大四畢業(yè)能有個(gè)帶簽證的全職工作——是不是就可以達(dá)到了。我知道這事很難，那我設(shè)定八個(gè)小目標(biāo)還不可以嗎？目標(biāo)拆解這個(gè)思維一直從過(guò)去延伸到之后的十年。

除了 DVF 最近的這一跳，我管它叫「火箭式跳」，對(duì)大家借鑒性可能有點(diǎn)少。我過(guò)去每?jī)扇暌惶际菑摹拔矣惺裁椽?dú)特優(yōu)勢(shì)？”“我能給我所在的公司帶來(lái)什么樣的驚天動(dòng)地的變化？”開始想象的。即使在我做大貨經(jīng)理之前我只是一個(gè)大貨助理，我腦子里面也在想著我怎么能給 Ralph Lauren（我當(dāng)時(shí)的公司）帶來(lái)全世界級(jí)別的榮耀？

那時(shí)的我還是個(gè)實(shí)習(xí)生，當(dāng)我在電梯里看到 Ralph Lauren 本人時(shí)，我下意識(shí)第一個(gè)沖進(jìn)電梯里，跟他說(shuō)：我是你們公司唯一一個(gè)來(lái)自中國(guó)，而且還是來(lái)自中國(guó)北京的在紐約總部的實(shí)習(xí)生，以后希望繼續(xù)留在這里工作。我的志向就是讓公司通過(guò)我的家鄉(xiāng)，通過(guò)中國(guó)市場(chǎng)做大做強(qiáng)。

所以我給大家第一個(gè)建議，就是你可以往大了想，你特別想要一個(gè)東西，然后你就要開始想自己到底是誰(shuí)？你有什么得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)？把這兩個(gè)結(jié)合起來(lái)，然后就可以天馬行空地想，你越想要這個(gè)東西，你就越能把很多點(diǎn)抓起來(lái)，在關(guān)鍵時(shí)刻你就不會(huì)掉鏈子，在關(guān)鍵時(shí)刻你就可以有勇氣推薦自己。這就是能讓你完成一兩年有一個(gè)大升職的秘訣。

2、和當(dāng)年把我攆出去的保安成為了好朋友

doris：

這其實(shí)就是職場(chǎng)中的那個(gè)信仰一跳。如果別人在電梯里面看到 Ralph Lauren 本人，可能第一時(shí)間反應(yīng)是說(shuō)，哇這個(gè)人這么牛，他肯定也不會(huì)想聽我說(shuō)話。但是你剛說(shuō)到，如果你真的很想要一樣?xùn)|西的話，你會(huì)給自己那個(gè)勇氣，大不了就被忽略唄。那又怎樣呢？那這樣的行為，在你職場(chǎng)生涯中發(fā)生過(guò)幾次，又給你帶來(lái)了什么樣一些反饋呢？

Gabby：

這樣的場(chǎng)景有三次，沖進(jìn)電梯是一個(gè)。除此之外，我當(dāng)時(shí)為了能夠拿到第一份時(shí)尚行業(yè)實(shí)習(xí)的過(guò)程真的非常悲慘。雖然現(xiàn)在回想起來(lái)覺(jué)得很自豪，但是當(dāng)時(shí)的過(guò)程是非?？植赖?。

我讀書那會(huì)很少有中國(guó)學(xué)生能進(jìn)到時(shí)尚相關(guān)的學(xué)校，所以我要找時(shí)尚行業(yè)的實(shí)習(xí)真是一點(diǎn)攀得上的關(guān)系都沒(méi)有，于是我當(dāng)時(shí)拿著一個(gè)看起來(lái)很丑的簡(jiǎn)歷，自己還畫了點(diǎn)畫，去 fashion district（時(shí)尚區(qū)）從 37 街到 39 街，一條街一條街捋，一個(gè)樓一個(gè)樓捋，去投簡(jiǎn)歷。

很多人不知道 fashion district 很多樓里都是給那些時(shí)尚品牌做衣服的工廠，很多工廠主都是華人，我就用中文和他們聊天，我說(shuō)我來(lái)自中國(guó)，他們和我說(shuō)：“感覺(jué)你這小姑娘挺有勇氣的，安娜蘇好像在那個(gè)樓，你要不去試試？”

安娜蘇當(dāng)時(shí)在的樓非常高大上，正門不讓你進(jìn)，我真的是初生牛犢不怕虎，我就走大樓后門，從送水的大貨樓梯上跟著送水工一起上去，上到哪層就去哪層，抓到一個(gè)人就去聊我是誰(shuí)、給他遞我的簡(jiǎn)歷。然后我就被那棟樓的保安從監(jiān)控錄像里看到，幾個(gè)大漢照著監(jiān)視錄像就抓到了我。當(dāng)時(shí)我看到電梯里出來(lái)一群人沖我走來(lái)，我都懵了。

因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)覺(jué)得我就是一個(gè)無(wú)辜的學(xué)生，有個(gè)保安說(shuō)這樓都需要刷卡才進(jìn)來(lái)。你不是這兒的員工，現(xiàn)在我要請(qǐng)你立刻出去。如果你不立刻出去，我要叫警察了。我當(dāng)時(shí)還樂(lè)呵呵的，說(shuō) OK OK 我馬上出去。事后一想，感覺(jué)真的很丟臉。

但是我第一反應(yīng)是我要記下來(lái)這個(gè)故事，如果我做出一番成就，我就可以給學(xué)弟學(xué)妹們講，你看我當(dāng)時(shí)都這么慘，被保安攆出去，但是我現(xiàn)在做到了 CEO，大家都是可以的，只要足夠想要。

后來(lái)我在這棟樓里的一家公司當(dāng)上了高管，還和當(dāng)時(shí)趕我出去的保安成為了朋友。

doris：

你是因?yàn)橐粋€(gè)個(gè)掃樓，最后投簡(jiǎn)歷投到了 Ralph Lauren，然后被錄取了嗎？

Gabby：

如果是這么簡(jiǎn)單就好了，但并沒(méi)有這么簡(jiǎn)單。掃樓投簡(jiǎn)歷拿到了安娜蘇的實(shí)習(xí)。也就是個(gè)跑腿實(shí)習(xí)，去抓個(gè)紐扣縫個(gè)衣服，但就算我抓個(gè)紐扣縫個(gè)衣服，給作坊收拾收拾材料，我都能收拾的很好。

其實(shí)我是一個(gè)非常不愛(ài)整理的人，但是我想既然我有這個(gè)機(jī)會(huì)，我這么一個(gè)土包子都能有一個(gè)機(jī)會(huì)，語(yǔ)言都說(shuō)不太利索，給我機(jī)會(huì)我就給你干到死。我就早上第一個(gè)出現(xiàn)晚上最后一個(gè)走。不管在每一個(gè)時(shí)期，每一份工作，我都是早上第一個(gè)早到，晚上最后一個(gè)走的人。

3、成功的秘訣是想明白自己想成為什么樣的人

doris：

我當(dāng)時(shí)在美國(guó)讀書的時(shí)候，就聽說(shuō)過(guò)有些人為了想要一份工作就直接去堵門，但對(duì)我來(lái)說(shuō)這只存在在傳說(shuō)中。正常人找工作的方式是通過(guò) 每個(gè)公司的 target school （目標(biāo)學(xué)校）。他們到那些目標(biāo)學(xué)校里面會(huì)辦一些酒宴，然后面試官跟你聊聊天，下一秒就把你給錄了。我記得我們都是文理學(xué)院畢業(yè)的，我們都不是那些公司的 target school。

我當(dāng)時(shí)一度也在想說(shuō)，如果我真的很想做時(shí)尚行業(yè)的工作，我是不是該去掃樓？但是我始終沒(méi)有這個(gè)勇氣，我甚至在跟別人社交的時(shí)候，別人沒(méi)回我，我都會(huì)心里想說(shuō)，要不算了吧。

所以我想問(wèn)你，你是天生有社交牛逼癥嗎？

Gabby：

我給大家暴露一下我的弱點(diǎn)，我是一個(gè)非常敏感的人。我因?yàn)槊舾羞@點(diǎn)其實(shí)吃了很多苦。美國(guó)是一個(gè)非常反敏感的一個(gè)文化，想要成功就需要你有足夠的厚臉皮。

還有，美國(guó)人對(duì)你領(lǐng)導(dǎo)力的判斷是：你能夠擅長(zhǎng)在別人面前吵架。你愿意去跟大家吵架，有一個(gè)非常激進(jìn)的態(tài)度去維護(hù)自己的觀點(diǎn)。這些都是跟我自己的性格相違背的，我要面臨的問(wèn)題是如何適應(yīng)這個(gè)環(huán)境，那我一定要克服自己的敏感，克服的最好方式就是：你就跟自己說(shuō)，大不了能怎么樣？最多就是人家不回復(fù)你。

我有一個(gè)大學(xué)時(shí)期的郵箱，四個(gè)字，慘不忍睹，我基本上不會(huì)去看，就好像你不想聽自己的聲音，不想看自己錄的視頻。非常恐怖，我發(fā) 500 封郵件，大概就有一封有回復(fù)，那 500 封發(fā)出去的郵件還都傾注了我大量心血。

我當(dāng)時(shí)花了很多時(shí)間想我想要成為什么樣的人。在這里給大家第二個(gè)建議，所謂的成功的秘訣無(wú)非是你花了很多時(shí)間想自己是誰(shuí)，或者是自己想要成為什么樣的一個(gè)人。

這個(gè)聽起來(lái)很簡(jiǎn)單，幾乎是一個(gè)哲學(xué)的問(wèn)題了。但是當(dāng)你真的花了時(shí)間去思考，并且把你的行為跟你思考的結(jié)果一致化，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)自己每天都像在騰飛一樣，干每件事情都是事半功倍，而達(dá)到那個(gè)狀態(tài)的前提，就是你特別清楚自己想成為什么樣的人。

那對(duì)于我來(lái)說(shuō)，我就是想成為一個(gè)成功的女性職場(chǎng)人。我從小雖然在北京長(zhǎng)大，但是我爸有一點(diǎn)大男子主義，有點(diǎn)重男輕女。我當(dāng)時(shí)就想著，我要成為一個(gè)讓他覺(jué)得很優(yōu)秀的女兒。

后來(lái)我意識(shí)到，其實(shí)不僅是讓父母驕傲，而是說(shuō)，我覺(jué)得女性同胞們能真的互相鼓勵(lì)，咱們真的很棒。我想要變厲害變強(qiáng)大，我要在美國(guó)在紐約時(shí)尚業(yè)干出一番天地，這就是我想成為的那種女人。

那我也意識(shí)到成為這種女人有多難。但不管多難，我發(fā)現(xiàn)我把它分解到 20 步，30步，大不了 40 步，每小步去達(dá)成，就變得沒(méi)有那么難了。當(dāng)然被拒絕也好，不被人理也好，寫 500 封郵件，5000 封郵件，掃每一層樓，掃每一間辦公室這些事都是可以做到的。我從未動(dòng)搖過(guò)，不管怎么樣，我都要成為這樣一個(gè)女人。

02、逆風(fēng)翻盤：當(dāng)中國(guó)人拯救了破產(chǎn)邊緣的美國(guó)老牌時(shí)尚企業(yè)

美國(guó)很多職場(chǎng)文化是跟咱們?cè)谥袊?guó)從小到大被教導(dǎo)的東西完全相反的。我們從小說(shuō)你要謙虛，別人說(shuō)話你要認(rèn)真聽，要尊重長(zhǎng)輩。但是在美國(guó)職場(chǎng)，為了得到美國(guó)人的尊重，你需要有很多的想法，要不停地說(shuō)，要聲音很大，要 be the loud one。這些讓我自己在西方職場(chǎng)吃了好多的苦，讓我覺(jué)得自己無(wú)法適應(yīng)。

本身進(jìn)到紐約時(shí)尚行業(yè)這件事就很難，更難的是要在里面成為一個(gè)優(yōu)秀的管理者，Gabby 現(xiàn)在作為全球 CEO，需要讓美國(guó)人都服你，所以我和 Gabby 探討了如何利用中國(guó)人的優(yōu)勢(shì)來(lái)成為一個(gè)優(yōu)秀的管理者。

1、從融入美國(guó)人到領(lǐng)導(dǎo)美國(guó)人，作為中國(guó)人要放大這些優(yōu)勢(shì)

Gabby：

我進(jìn)行了幾層思想的躍進(jìn)。

首先是，我要把我的性格，包括學(xué)會(huì)夸獎(jiǎng)自己，和美國(guó)式思維融會(huì)貫通。

再加上我們中國(guó)人特有的優(yōu)勢(shì)就是對(duì)數(shù)字非常敏感。就算咱們是文科生，咱們數(shù)學(xué)那也能狂壓美國(guó)人。你對(duì)數(shù)字有敏感度，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)自己能看懂一家公司的財(cái)務(wù)報(bào)表。

當(dāng)我還是個(gè)助理的時(shí)候，沒(méi)事就喜歡翻報(bào)表，我就喜歡去看。因?yàn)椴惶芙佑|到管理層，唯一能接觸到高層決策的方法就是通過(guò)看財(cái)務(wù)報(bào)表。你對(duì)數(shù)字的敏感度會(huì)讓你意識(shí)到，哪些地方是特別掙錢的，哪些是給公司賠錢的，這些都能對(duì)公司運(yùn)行有一個(gè)基礎(chǔ)認(rèn)識(shí)。

即便在會(huì)上，大家也隨便發(fā)言跟亂斗似的，我就能說(shuō)一些可能讓領(lǐng)導(dǎo)覺(jué)得有意思、說(shuō)到點(diǎn)子上的建議，盡管我可能只是一個(gè)小經(jīng)理，但是我能給公司提出每一季省下好幾百萬(wàn)美金的這些措施，再加上我本身跟中國(guó)工廠、跟我們當(dāng)時(shí)的中國(guó)總部關(guān)系很密切，能知道他們辛苦在哪。這些都是我的優(yōu)勢(shì)。

可能我跟別人吼不過(guò)，但是我時(shí)時(shí)刻刻覺(jué)得，我作為一個(gè)土生土長(zhǎng)的中國(guó)人，我有這個(gè)機(jī)會(huì)跟你們一起對(duì)公司做一些發(fā)言，我的發(fā)言就要讓別人覺(jué)得，盡管她英語(yǔ)可能沒(méi)我好，她看起來(lái)跟我長(zhǎng)得不一樣，但是她就是說(shuō)的比我對(duì)。

后來(lái)我去了一家日本奢侈品牌叫 Jill Stuart。首先我想說(shuō)我不是一個(gè)很喜歡跳槽的人，但是我發(fā)現(xiàn) Ralph Lauren 當(dāng)時(shí)是一個(gè)很平穩(wěn)的公司，我可能要等個(gè)五年十年才能迎來(lái)下一個(gè)升職。

我總有種時(shí)間的緊迫感，因?yàn)槲掖髮W(xué)是藝術(shù)歷史專業(yè)的，我對(duì)時(shí)間有一個(gè)“大局”的概念。我時(shí)不時(shí)有這種感覺(jué)，眼睛啪地一閉上，你就從地球視角一下子切換到宇宙視角。因?yàn)槲矣X(jué)得一個(gè)藝術(shù)家他偉大之處不是說(shuō)他技巧多厲害，或者畫了一個(gè)多了不起的畫，而是捕捉到了他所在的時(shí)代最前端的第一朵浪花。

我當(dāng)時(shí)想的時(shí)代最前沿，不僅僅是中國(guó)市場(chǎng)多么有潛力，更多的是看到很多中國(guó)人的優(yōu)秀之處，包括創(chuàng)意也好，包括工作的努力度也好，這些都促成了我最后一次火箭式的跳躍。

我2020年進(jìn)入 DVF 的時(shí)候職位是亞太區(qū)總監(jiān)，當(dāng)時(shí)疫情對(duì)公司打擊很大，整個(gè)公司包括董事會(huì)都在思考這個(gè)品牌未來(lái)該怎么走。因?yàn)橐咔槠陂g很多歐美品牌都不知道該怎么辦，很多品牌都賣了或是關(guān)閉了，因?yàn)樗麄兊慕?jīng)驗(yàn)?zāi)Ｊ蕉急容^老派，我們當(dāng)時(shí)也在全球范圍關(guān)了很多店。那現(xiàn)在的中國(guó)變化太快了，你一定要趕得上，趕不上就會(huì)被歷史所遺忘。

那當(dāng)時(shí)我就給董事會(huì)一個(gè)提議說(shuō)：我有一種方法能讓 DVF 變得更好，那就是我希望能在我們 DVF 北京辦公室組建一個(gè)做產(chǎn)品的團(tuán)隊(duì)。這樣我的中國(guó)團(tuán)隊(duì)能更好地連接好工廠，去把產(chǎn)品質(zhì)量做得更好。

我當(dāng)時(shí)對(duì)董事會(huì)說(shuō)：中國(guó)客人其實(shí)是對(duì)品牌要求最高的。如果你們覺(jué)得中國(guó)客人還是十年前那種，你們隨便印一個(gè) logo 然后就可以掙他們錢的狀態(tài)，那你們真的是對(duì)中國(guó)太不了解了。如果我做的衣服質(zhì)量能讓我的中國(guó)客人覺(jué)得好，那我們?nèi)澜绲目腿硕紩?huì)覺(jué)得好。如果我們要在中國(guó)北京建一個(gè)做產(chǎn)品的團(tuán)隊(duì)，他們一定會(huì)對(duì)產(chǎn)品的要求更高。

那我們紐約團(tuán)隊(duì)就可以專注在最擅長(zhǎng)的事情上，比如：印花、創(chuàng)意設(shè)計(jì)市場(chǎng)、品牌敘事，女性精神、國(guó)際電商門戶網(wǎng)站等等。這是一個(gè)可能挺天馬行空的想法。我的同事后來(lái)都和我說(shuō)覺(jué)得我瘋了，在那種全公司上上下下都說(shuō)公司要關(guān)門的懸崖邊緣時(shí)刻，你竟然給 Diane（DVF創(chuàng)始人） 打電話說(shuō)：我有一個(gè)想法。

當(dāng)時(shí)我跟我的中國(guó)合伙人 Jessie 每天在努力工作的時(shí)候，都覺(jué)得或許明天就沒(méi)有希望了，或許今天晚上就沒(méi)有希望了，但是只要 Diane 還沒(méi)有做最終的決定，我們就要努力到最后一刻。因?yàn)槲覀兎浅?ài)這個(gè)品牌，我們知道全世界的女人，不僅是中國(guó)客人，全世界有非常愛(ài)這個(gè)品牌的女人。只要有這兩點(diǎn)，我們就要努力下去，直到被告知不需要再努力了。

doris：

我的汗毛都豎起來(lái)了，我覺(jué)得你的人生就像是一個(gè)閉環(huán)。

你當(dāng)年做的 production manager（大貨經(jīng)理）的經(jīng)驗(yàn)其實(shí)在最后的關(guān)鍵時(shí)刻幫了你，所以我一直覺(jué)得人生沒(méi)有一步是白費(fèi)。真的是「亂世出英雄」，在這種懸崖時(shí)刻你可以選擇和眾人一起抱怨說(shuō)沒(méi)辦法，這個(gè)市場(chǎng)好差；你也可以做一個(gè)誰(shuí)都不敢做的事情，去改變所有的格局。這真的很不容易，真的需要很大的勇氣。而且這個(gè)勇氣來(lái)源于你一直在做一些突破性的事兒。

雖然說(shuō) DVF 其實(shí)是一個(gè)比較有年紀(jì)的品牌了，但是你描述出了一種創(chuàng)業(yè)者的情懷和精神，你真的把 Diane 的精神放在了這一代年輕人和中國(guó)女性的身上，那就是「 If you own your insecurity it becomes your strength.」

就像你剛剛說(shuō)的，把自己作為中國(guó)人、對(duì)中國(guó)市場(chǎng)和中國(guó)本土的了解，這些絕對(duì)優(yōu)勢(shì)拉長(zhǎng)，最后才會(huì)有所突破。真的非常有借鑒意義。那比如說(shuō)你在這個(gè)過(guò)程中有沒(méi)有哪些時(shí)刻你覺(jué)得好痛苦，不想干了，或者覺(jué)得快要失敗了，要不就放棄，有沒(méi)有這樣的時(shí)刻呢？

2、新老權(quán)力交接，現(xiàn)在是一個(gè)亂世出英雄的時(shí)代

Gabby：

我特別想跟大家說(shuō)不要有這個(gè)錯(cuò)覺(jué)，因?yàn)槲矣X(jué)得很多成功人士（我不知道我算不算成功人士），去講以前的故事，都會(huì)給大家一種他們都是一路順風(fēng)的錯(cuò)覺(jué)。但是，你看我當(dāng)時(shí)都被保安攆出去了，那肯定不是一路非常順利地走過(guò)來(lái)。很多人還會(huì)覺(jué)得，某某成功可能有一些得天獨(dú)厚的自身優(yōu)勢(shì)和家庭背景，我什么都沒(méi)有怎么辦？那我自己就是一個(gè)很好的案例，我真的是什么都沒(méi)有，普通家庭出來(lái)的，誰(shuí)都不認(rèn)識(shí)。所以說(shuō)沒(méi)有任何人的路是順利的。

剛才跟大家聊到我跟董事會(huì)提出了這樣一個(gè)商業(yè)計(jì)劃，確實(shí)思路就是把 DVF 當(dāng)成一個(gè)有 50 年歷史的創(chuàng)業(yè)公司去做，雖然我沒(méi)有抱著這個(gè)計(jì)劃被采納的打算，但是這個(gè)計(jì)劃里面有很多閃光點(diǎn)被董事會(huì)看到了，然后他們就采取了我的方案。

那是兩年前的五月份，我們董事會(huì)想讓前任 CEO Sandro 離開，然后讓我來(lái)接替這個(gè)職位。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得世界末日都要來(lái)了，我特別的緊張和難過(guò)，因?yàn)?Sandro 有恩與我，是他把我聘請(qǐng)進(jìn) DVF 的 ，他也很努力地去工作，給 DVF 轉(zhuǎn)型，所以我對(duì)他是很敬佩的。

董事會(huì)跟他打電話的時(shí)候，我特別害怕，我怕他是覺(jué)得我搶他的位置，因?yàn)閺募埫嫔峡雌饋?lái)的確就是這樣。我一度不想接受這個(gè)事實(shí)。當(dāng)時(shí)鼓起勇氣給他打個(gè)電話，他覺(jué)得自己這一路走來(lái)的確挺辛苦的，他還跟我提建議說(shuō)：我年紀(jì)比你大很多，所以我跟你說(shuō)，很多事情，不是你想象這么簡(jiǎn)單的。

這一句話刺中了我所有的inferiority（自卑），我其實(shí)特別喜歡這個(gè)詞。在我看來(lái)，自卑永遠(yuǎn)在，但我可以把這種自卑變成一種自省能力。比如身為優(yōu)等生，我追求任何事都要做到完美，考了 99 分，就會(huì)產(chǎn)生一種自卑感，同時(shí)也會(huì)自省那一分差在哪了？

他當(dāng)時(shí)跟我說(shuō)他經(jīng)驗(yàn)比我多很多，這激起了我致命的自卑感。年齡作為一個(gè)標(biāo)簽，兩年前我 31 歲，現(xiàn)在我 33 歲，對(duì)于當(dāng)時(shí) 31 歲的我來(lái)說(shuō)就是一個(gè)深刻的自卑。

請(qǐng)大家設(shè)想一下我處的環(huán)境，紐約時(shí)尚圈、紐約高管，你周圍抬頭一看，首先高管們都是白人，第二每個(gè)人都是 50 歲以上，第三很多都是男性。那這個(gè)自卑感是不管我給自己多少心理建設(shè)，不管我跟自己說(shuō)我要像大猩猩一樣說(shuō)話，它都會(huì)存在的。

當(dāng)時(shí) Diane 特地給我打電話說(shuō)：Gabby 你知道這是什么意思嗎？Sandro 走了。董事會(huì)選了你的方案。我說(shuō)：你說(shuō)是什么意思？她說(shuō)這意味著是你了，我選擇你去管我的品牌，去領(lǐng)導(dǎo)我的品牌走向未來(lái)，我們要繼續(xù)，不會(huì)再去想關(guān)門這件事，你明白嗎？

我當(dāng)時(shí)脫口而出，我說(shuō)你確定是我嗎？不會(huì)是我吧，你看我又不是白人，我又年紀(jì)不大，然后我又不是男的，我又是一個(gè)中國(guó)人。

Diane 說(shuō)：就是因?yàn)槟悴皇撬心銊偛耪f(shuō)的那些人，我才想讓你成為 DVF 的領(lǐng)導(dǎo)者。

這一句話把我整個(gè)擊破了。因?yàn)槲沂侵袊?guó)人，因?yàn)槲沂且粋€(gè) 30 歲的女性，她才選擇我當(dāng) DVF 的領(lǐng)導(dǎo)，那么我更應(yīng)該去接受我是誰(shuí)，我就是這么一個(gè)人。那既然 Diane 都決定是我了，那是不是我應(yīng)該反擊一下？或許我以前的成見是 CEO 一定要長(zhǎng)得像某種樣子？或許那是不對(duì)的。

你剛才說(shuō)到一個(gè)詞，亂世出英雄。那現(xiàn)在我們所處的這個(gè)時(shí)代，不管是在中國(guó)也好，還是在美國(guó)也好，還是在歐洲也好，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)刻就是最好的時(shí)代。現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代就是一個(gè)亂世出英雄的時(shí)代。

我現(xiàn)在可以告訴大家，我一年前的自卑現(xiàn)在都沒(méi)有了。因?yàn)槲迥昵暗乃^的做 CEO 的知識(shí)本身在這個(gè)時(shí)代已經(jīng)不適用了。同學(xué)們，你就算是一個(gè)高管，你三年前知道的知識(shí)，放現(xiàn)在可能也已經(jīng)不適用了。所以現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代就是一個(gè)權(quán)力交替的時(shí)代。

奢侈老牌都在滅亡的邊緣，因?yàn)?a href="http://www.slzrb.cn/project/daxiaofei">消費(fèi)者對(duì)產(chǎn)品的理解力，對(duì)信息的獲取渠道越來(lái)越多。雜志一個(gè)個(gè)滅亡，過(guò)去設(shè)計(jì)師的那些拍腦袋想法放現(xiàn)在都行不通了，現(xiàn)在的老品牌如果不用新想法去思考，就會(huì)滅亡。

我們董事會(huì)成員的平均年齡是 50 歲，但他們一直在努力引進(jìn)新的 30 多歲甚至 20 多歲董事會(huì)成員。因?yàn)檫@些最智慧的人，在經(jīng)歷這么多次創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷之后，他才知道現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代更需要新血液新思維去打破陳舊的思維。

那在這樣的時(shí)代我們?yōu)槭裁催€要去自卑自己年輕？年輕就是我們的優(yōu)勢(shì)。只要你敢做，你有一個(gè)方案，你知道怎么去動(dòng)用身邊的資源，那這個(gè)時(shí)代就是你能出人頭地的最好時(shí)代。

doris：

我當(dāng)時(shí)在美國(guó)工作的時(shí)候會(huì)遇到這樣一個(gè)困難，比如說(shuō)我要驅(qū)動(dòng)一個(gè)非常新的創(chuàng)新，那這個(gè)創(chuàng)新是需要跨團(tuán)隊(duì)協(xié)作的，往往美國(guó)人的思維就會(huì)慢一拍，他們也需要接受很多教育告訴他為什么要去做這件事，整個(gè)流程就很漫長(zhǎng)。我當(dāng)時(shí)非常不適應(yīng)。比如像咱們國(guó)內(nèi)，上午拍板做抖音，下午就開始做了。那你是如何在這種環(huán)境里，作為一個(gè)新官上任的時(shí)候能讓大家能夠根據(jù)你的想法和創(chuàng)意快速迭代呢？

Gabby：

確實(shí)跨區(qū)的跨團(tuán)隊(duì)合作是美國(guó)企業(yè)的弱項(xiàng)。尤其對(duì)于時(shí)尚界，大家可能覺(jué)得時(shí)尚品牌是勇于創(chuàng)新那波，因?yàn)槊恳患疚覀兌荚谧汾s潮流。但其實(shí)我們這行是最傳統(tǒng)的一個(gè)行業(yè)，就是一個(gè)勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，因?yàn)槲覀兒凸S息息相關(guān)，本身不是一個(gè)有利于創(chuàng)新的環(huán)境。

除非你是這個(gè)在金融危機(jī)之后崛起，本身就有電子商務(wù)基因的品牌，那他們真的很適合創(chuàng)新。你剛才提到的難點(diǎn)我都有碰到，但我幸運(yùn)的是，我上任時(shí)是一個(gè)危機(jī)時(shí)代，也就是很多品牌都在生死存亡時(shí)代的上任。

那我的伯樂(lè) Diane 她自己跟全公司開會(huì)說(shuō)，是 Gabby 跟 Jessie 把我的品牌救了，她真的是信任我。再加上當(dāng)時(shí)留下的每個(gè)人都是我親自談過(guò)的，在我看來(lái)大家彼此之間都有信任和忠誠(chéng)。

doris：

我其實(shí)覺(jué)得 Diane 很幸運(yùn)，她能找到你，然后你也很幸運(yùn)能找到 Diane。我因?yàn)閯倓傇诼犇阏f(shuō)的過(guò)程中，我真的覺(jué)得這個(gè)老板好好，她 75 歲，敢于用年輕人，用不一樣的人，真的是從骨子里是相信女性的。

3、每個(gè)人都需要一個(gè)收集至暗時(shí)刻的小盒子

Gabby：

Diane 真的帶給我非常多的影響，我現(xiàn)在的激情來(lái)源是骨子里的對(duì)這個(gè)品牌、對(duì) Diane 的一種愛(ài)。Diane 經(jīng)常告訴我，你要去擁抱自己，接納自己，你的自卑會(huì)變?yōu)槟愕膬?yōu)勢(shì)。她跟我說(shuō)：當(dāng)你覺(jué)得心里難受，覺(jué)得走不下去的時(shí)候，你就可以寫下來(lái)，寫個(gè)小紙條。然后你拿一個(gè)非常精美的首飾盒子，你把小紙條放到盒子里面，這是你的寶物?？赡軒讉€(gè)月之后甚至幾年之后，你再把這個(gè)盒子打開，你會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)覺(jué)得慘不忍睹的、很難受的時(shí)刻，現(xiàn)在看來(lái)真的是覺(jué)得沒(méi)有什么大不了的。

這個(gè)盒子是你人生最好的寶物。

我特別喜歡這個(gè)話，盡管可能我現(xiàn)在正在經(jīng)歷的難題跟你現(xiàn)在經(jīng)歷的難題，跟我們現(xiàn)在讀者朋友所經(jīng)歷的難題可能是截然不同的，但是這個(gè)方式完全是可通的。

你一定要跟自己說(shuō)，使勁努力埋頭干，過(guò)了這一段時(shí)間，回頭再看你現(xiàn)在處的這個(gè)艱難的時(shí)刻，你會(huì)發(fā)現(xiàn)那根本就不是事了。

03、直視差異：用刻板印象激發(fā)出從公司到家庭的領(lǐng)導(dǎo)優(yōu)勢(shì)

最后我想再和 Gabby 聊一下女性話題，我自己覺(jué)得作為女性，我們既要擁抱這個(gè)身份，同時(shí)又要撕掉一些對(duì)女性的刻板印象。我想問(wèn)問(wèn) Gabby 對(duì)于她自己作為女性這個(gè)身份是怎么看的，又有些什么樣的思考呢？

1、把那些男女差異轉(zhuǎn)化成你的領(lǐng)導(dǎo)優(yōu)勢(shì)

Gabby：

首先你要知道我們自己會(huì)對(duì)女性有一些刻板印象，你不知道這些，你就無(wú)法像剝洋蔥一樣把它剝掉。因?yàn)槲冶旧硎且粋€(gè)敏感的人，所以我思考下來(lái)覺(jué)得大家對(duì)女性的印象可能是比較優(yōu)柔寡斷、敏感，還有一個(gè)是多愁善感、或者其他感性化相關(guān)的詞語(yǔ)；還有一些人認(rèn)為我們女性要成家當(dāng)母親，就無(wú)法把所有的精力都撲到工作上。那最后一個(gè)真的不是刻板印象，就是一大實(shí)話，確實(shí)是當(dāng)你成為了父母，你的人生就徹底改變了。

那我自己已經(jīng)走到第二層面了，我知道這些想法，也知道這些想法哪些是所謂的刻板印象，哪些是實(shí)打?qū)嵉摹?strong>要不然你光說(shuō)男女沒(méi)有區(qū)別也挺傻的，男女就是有區(qū)別的。我現(xiàn)在是知道有區(qū)別，我會(huì)去思考怎么把這些區(qū)別當(dāng)做我的優(yōu)勢(shì)，就像是我為什么作為中國(guó)人是有優(yōu)勢(shì)的，那我作為一個(gè)女性有什么優(yōu)勢(shì)？在我看來(lái)，優(yōu)柔寡斷就是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲視?huì)思考很多事情，我會(huì)思考到任何一個(gè)我現(xiàn)在遇到的難題也好，做的決策也好，我閉上眼睛就能想到所有的關(guān)聯(lián)人，上到我老板、董事會(huì)，下到我的高管。

我的敏感就像我的第二直覺(jué)一樣，不用努力就能想到這么好，我覺(jué)得這是一個(gè)女性的特質(zhì)。這會(huì)讓我的決策很天然地成為一個(gè)大家都能接受的決策。然后我的溝通方式能在交談中讓每個(gè)人都感到心里舒服，這就是溝通的藝術(shù)。即使每個(gè)人的利益點(diǎn)和性格都不太一樣，我也能把每件事情講得讓他們覺(jué)得舒服且有道理。

當(dāng)我越來(lái)越擅長(zhǎng)溝通時(shí)，一個(gè)在董事會(huì) 10 多年的成員，同時(shí)也是我特別崇拜的一個(gè)偶像和我說(shuō)：Gabby 你做到了！你能把這一屋子所有人的利益點(diǎn)全都均衡協(xié)調(diào)起來(lái)。做到這一點(diǎn)，我覺(jué)得你在 DVF 會(huì)有很大潛力。那我覺(jué)得這就是我作為一個(gè)女性領(lǐng)導(dǎo)者的優(yōu)點(diǎn)。

2、像管理董事會(huì)一樣管理你的家庭

作為一個(gè)母親，不過(guò)很多人都不知道我是個(gè)媽媽，很多人會(huì)覺(jué)得我 24 小時(shí)都處于工作狀態(tài)，沒(méi)有精力要孩子。但是我家女兒已經(jīng) 4 歲了。然后我深感同一時(shí)間你要處理各種樣的事情，還要能處理得好，是一件非常難的事情，那怎么做到呢？我把我老公和我家阿姨都稱為我的團(tuán)隊(duì)， 你一定要把這個(gè)機(jī)制先創(chuàng)建好，這樣關(guān)鍵時(shí)刻你就完全可以撒手，讓他們來(lái)管。如果你不能做到這一點(diǎn)，你什么事情都不會(huì)做好。

Multitask（多線處理）的前提是你和你的小伙伴們把信任搭建好，把知識(shí)儲(chǔ)備搭建好，讓他們知道自己什么時(shí)刻做什么事，他們被賦權(quán)去做什么。這難道不就是領(lǐng)導(dǎo)力嗎？我覺(jué)得作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者也好；作為一個(gè)職場(chǎng)女性也好；作為一個(gè)媽媽也好，每個(gè)女性基本上都有兼?zhèn)渫瑫r(shí)間做很多事情、很多任務(wù)的能力。我覺(jué)得這就是女性非常棒的優(yōu)點(diǎn)。

doris：

我覺(jué)得我們倆想法真的好一致。我也把我的家庭做叫一個(gè)組織，我媽媽是我的家庭COO兼總經(jīng)理，我老公是背后的投資人兼董事會(huì)監(jiān)事，我是CEO為家里引入資源（教育、阿姨等）。家庭的董事會(huì)上其實(shí)還有公公婆婆。我會(huì)像管理董事會(huì)一樣去管理他們的預(yù)期，比如說(shuō)我會(huì)委派我媽去跟我的公公婆婆溝通。

3、建立你自己的姐妹會(huì)和個(gè)人董事會(huì)

doris：

你能不能再分享一下，當(dāng)你在這個(gè)過(guò)程中碰到很多痛苦的時(shí)候，除了像 Diane 說(shuō)的寫在一個(gè)小紙條上，放到一個(gè)珠寶盒里，然后晚點(diǎn)打開。你還有什么其他辦法嗎？

Gabby：

這種時(shí)刻大家一定要鎮(zhèn)靜下來(lái)。有時(shí)候真的是你第一次干一件事，你不懂就是實(shí)打?qū)嵉牟欢?，這時(shí)候一般人都會(huì)有自卑感，比如說(shuō) DVF 這份 CEO 的工作。但其實(shí)這個(gè)自卑只是你心理上的一種自卑。

比如說(shuō)我的薄弱可能是管理市場(chǎng)部或者是電商，不太熟悉生產(chǎn)。

這個(gè)時(shí)候我會(huì)有一個(gè)「?jìng)€(gè)人董事會(huì)」，讓比你更懂、更厲害的一群人給你建議。就好像很多男性領(lǐng)導(dǎo)打高爾夫聯(lián)誼，分享經(jīng)驗(yàn)的俱樂(lè)部一樣。

比如，我這輩子都不會(huì)去問(wèn)別人 conversion（轉(zhuǎn)換率）怎么計(jì)算，因?yàn)檫@太丟臉了。但是我就可以問(wèn)我的姐妹，因?yàn)樗仁锹殘?chǎng)人，又是我是可以信任的。我會(huì)說(shuō)：對(duì)不起，我想問(wèn)一個(gè)丟臉的問(wèn)題。

在這種時(shí)候，姐妹就是可以幫助你抵抗你的自卑感。焦慮的時(shí)候最好的解決方法就是有自己的個(gè)人董事會(huì)，比如刀法，在我看來(lái)就是特別棒的一種存在。你可以從這個(gè)像家一樣的組織里獲取力量，獲取實(shí)干性的經(jīng)驗(yàn)分享。在日積月累中把這個(gè)董事會(huì)做好。

說(shuō)到這方面的訣竅就是，我會(huì)給我的個(gè)人董事會(huì)成員一種成就感，每次人家教我一個(gè)事情，我就會(huì)回去使勁琢磨這一個(gè)事情，按人家說(shuō)的做好、做對(duì)，給他們一個(gè)交待。包括我現(xiàn)在也在做 mentor（導(dǎo)師），給很多年輕朋友們建議。我就發(fā)現(xiàn)有很多人會(huì)過(guò)來(lái)跟我說(shuō)：Gabby，你教我的挺對(duì)的，然后給我列舉自己做的事情和結(jié)果。如果有人這么做，馬上我就對(duì)這個(gè)人刮目相看，我會(huì)想教給他更多，因?yàn)槲矣X(jué)得是一個(gè)人才。同樣，我對(duì)我的個(gè)人董事會(huì)永遠(yuǎn) 100% 做到這一點(diǎn)。這也是讓你的個(gè)人董事會(huì)對(duì)你長(zhǎng)期喜愛(ài)和自豪的一個(gè)小策略。

doris：

所以你對(duì)姐妹的定義是：不一定是你的好朋友，是那些經(jīng)歷過(guò)或正在經(jīng)歷跟你一樣挑戰(zhàn)和挫折的姐妹，也可能是男生。而個(gè)人董事會(huì)則是你的 mentor。

Gabby：

姐妹確實(shí)跟閨蜜不是同一概念，閨蜜就是好朋友，像我從小一塊長(zhǎng)大的朋友。但姐妹是需要有人生軌跡的相重合。比如我們兩個(gè)就不是閨蜜而是姐妹，我們?nèi)松壽E有很多重合的地方，所以很能聊得來(lái)。這樣的話你的痛點(diǎn)也好，自豪之處也好，不用特別去說(shuō)明，對(duì)方就能 get 你。

你的導(dǎo)師們又是另外一個(gè)圈。我現(xiàn)在特別自豪的就是我能幫到我導(dǎo)師找工作和做引薦。

04、更好結(jié)局：如果不喜歡，那就親手去創(chuàng)造改變

doris：

在這個(gè)對(duì)談的最后，我想問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題。我們倆之前都提到過(guò)《穿 Prada 的女魔頭》，我記得結(jié)尾是：安迪看透了勾心斗角，離開了時(shí)尚圈。在我看來(lái)這樣很沒(méi)有必要。那作為已經(jīng)在時(shí)尚圈打拼了十多年的人，你會(huì)有什么樣的感想呢？

Gabby：

這個(gè)電影本身的結(jié)局當(dāng)時(shí)讓我覺(jué)得很惋惜，如果是我，我覺(jué)得我會(huì)用我的行動(dòng)給這部我很愛(ài)的電影一個(gè)更好的結(jié)局。當(dāng)時(shí)安迪已經(jīng)得到了信任和重用，她完全可以通過(guò)這個(gè)機(jī)會(huì)把“勾心斗角把別人踩在腳下的文化”改掉。

我也不喜歡勾心斗角，我也想讓大家團(tuán)結(jié)，激發(fā)大家的熱情，讓每個(gè)人得到尊重，讓每天好像一朵花慢慢開放的那種狀態(tài)。我是一個(gè)比較樂(lè)觀的人，我覺(jué)得我只要我夠努力，終有一天我能改變這樣的文化。我很幸運(yùn)，天時(shí)地利人和，能讓我有這么一個(gè)機(jī)會(huì)得到 Diane 的賞識(shí)，能有 Jessie、Sherry 這么一群非常棒的、來(lái)自世界各地辦公室的小伙伴們，讓我們可以貫徹這種新的文化，互相尊重、互相體貼，彼此團(tuán)結(jié)。

doris：

安迪這個(gè)行為就好像是上一個(gè)年代的主旋律：如果不喜歡，那我就離開它，

而你代表了新時(shí)代：如果不喜歡，那我來(lái)親手改變它。

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