債券不能像股票那樣長期地為投資者創(chuàng)造價值。

當美國國債利率上升到近15年來的最高水平時，一些投資者想知道股票長期來看是否仍然“值得擁有”。

杰里米·西格爾·西格爾是賓夕法尼亞大學(xué)沃頓商學(xué)院經(jīng)濟學(xué)教授。(Jeremy Siegel)這一問題的答案是：“值得，絕對值得。”

從歷史上看，即使在債券收益率遠高于現(xiàn)在水平的階段，股票的長期收益也遠高于債券。西格爾認為，這就是為什么投資者不應(yīng)該太關(guān)注短期價格調(diào)整的原因。例如，標準普爾500指數(shù)在過去三周的今年收窄了大約5％的售賣。

西格爾還指出，與債券相比，股票的吸引力正在上升，而不是下降，預(yù)計利率和勞動力生產(chǎn)率的上升將成為美國經(jīng)濟的永久特征。

在周一(8月21日)接受MarketWatch電話采訪時，西格爾說：“與近年來相比，債券與股票之間的收益差距確實有所縮小，但是持有股票仍然具有明顯的優(yōu)勢。

下面是編輯的采訪內(nèi)容。

MarketWatch：與債券相比，個人投資者對持有股票的長期收益有哪些誤解？

西格爾：首先，我想解釋一下，美國10年通脹保值債券。(TIPS) 2%的回報率已經(jīng)很好了，這是十多年來的最高水平。但按照這個收益率，投資者要等36年才能把錢翻倍，標準普爾500指數(shù)的市盈率是20倍。按照這個計算，投資者的收益率是5%，這意味著投資者的錢可以在去除通脹因素后，在股市投資14年后翻倍。也就是說，當投資者投資債券的錢翻倍時，投資股票的錢已經(jīng)翻了近5倍。有些人說債券和股票一樣好，但是債券不能像股票那樣長期地為投資者創(chuàng)造價值。

這是否意味著投資者應(yīng)該忽略目前兩年期美國債券的高回報率？目前兩年期美國債券收益率為5%，去除通脹因素后收益率為2%或3%。兩年之內(nèi)，一切都有可能發(fā)生，股市可能下跌10%或20%，但我討論的不是短期財富的積累，而是長期財富的積累，尤其是對于還很年輕，正在建立退休賬戶的投資者。

另外，去除通貨膨脹因素后，2%的收益率只是比近幾年的水平更有吸引力而已。一九九七年TIPS首次出現(xiàn)時，回報率為3.5%，隨后上升到4%以上。雖然2%的收益率肯定比五年或十年前更有吸引力，但與歷史水平相比并不高。

MarketWatch：繼續(xù)持有股票在通脹高企階段的原因是什么？

西格爾：我認為繼續(xù)持有股票非常重要，因為許多人對債券收益率和股票的概念感到困惑。前者不計入通貨膨脹因素的名義收益率，后者基于土地、資產(chǎn)、機器、商標、版權(quán)等實物資產(chǎn)，其價值會隨著通貨膨脹而上升。

如果你打算建立一個長期的投資組合，一個退休資產(chǎn)配置，一個為年輕人、上班族或孩子準備的資產(chǎn)配置，股票的優(yōu)勢仍然是壓倒性的。

有兩種類型的資產(chǎn)可以長期跑贏通貨膨脹，那就是房地產(chǎn)和股票，因為它們都是有實際價值的資產(chǎn)，這就是為什么它們目前受到青睞。我更喜歡有實用價值的資產(chǎn)，而不是“紙質(zhì)資產(chǎn)”。

MarketWatch：你們認為美國長期的利率會達到什么水平？

西格爾：投資者需要知道的是，實際利率是跟隨實際經(jīng)濟增長率的，在人口增長下降的情況下，過去幾個季度的生產(chǎn)率大幅下降。但是現(xiàn)在生產(chǎn)率在提高，生產(chǎn)率的提高和更強的經(jīng)濟增長意味著美聯(lián)儲不會大幅降息，只能將聯(lián)邦基金的利率降低到2.5%或者3%，甚至3.25%。在降息結(jié)束后，聯(lián)邦基金的利率可能長期處于3%或3.25%的水平。

MarketWatch：您認為美聯(lián)儲主席鮑威爾本周晚些時候在杰克遜霍爾發(fā)表演講時會說些什么？

西格爾：鮑威爾的演講過去影響了市場，現(xiàn)在也是如此。我認為通貨膨脹的情況與鮑威爾在上一次政策大會后三周半前在新聞發(fā)布會上的演講相比沒有太大變化。

在9月份的會議前一個月，通貨膨脹數(shù)據(jù)和就業(yè)數(shù)據(jù)會議發(fā)布。鮑威爾表示，美聯(lián)儲的決定將取決于數(shù)據(jù)的表現(xiàn)，因此他的演講可能會讓那些認為這一重大事件會影響市場走勢的人失去期望。

我認為鮑威爾會說，美聯(lián)儲的工作還沒有結(jié)束，還沒有達到預(yù)期的效果。然而，美聯(lián)儲取得了長足的進步，勞動力市場放緩，但GDP并沒有放緩，因為正如我剛才所說，生產(chǎn)率大大提高。當生產(chǎn)率上升刺激GDP增長時，它帶來的不是通貨膨脹效應(yīng)，而是通貨膨脹效應(yīng)。

鮑威爾將解讀關(guān)于經(jīng)濟發(fā)展的積極消息。希望他不用擔(dān)心增長會帶來通貨膨脹效應(yīng)。我希望他意識到，回報率的上升會減緩一些行業(yè)的增長速度，尤其是房地產(chǎn)行業(yè)...這就是為什么他不應(yīng)該提高短期利率，因為長期利率正在幫助他完成一些工作。

MarketWatch：一提到鮑威爾，你估計美聯(lián)儲還會加息多少次？

西格爾：目前，鮑威爾對美聯(lián)儲繼續(xù)加息的決定非常滿意。就連美聯(lián)儲自己也感到驚訝，因為勞動力市場和GDP在大幅加息后仍在強勁增長。如果接下來的就業(yè)數(shù)據(jù)表現(xiàn)不好，媒體絕對不會放過，但如果就業(yè)數(shù)據(jù)繼續(xù)顯示每月新增就業(yè)崗位20萬，失業(yè)率保持穩(wěn)定，那么如果鮑威爾想繼續(xù)加息，沒有什么能阻止他。

但是我覺得，如果你問美國普通人，他們是愿意看到一兩年內(nèi)通貨膨脹率只降低一兩個百分點，還是愿意看到失業(yè)人數(shù)增加100萬或者150萬。他們會說，雖然他們對物價飆升不滿意，但前者是更好的選擇。

如果經(jīng)濟真的放緩，鮑威爾繼續(xù)加息，我認為就業(yè)數(shù)據(jù)的表現(xiàn)會惡化，到時候會成為頭條新聞，鮑威爾會受到憤怒的民主黨人的批評。民主黨依靠這樣一個事實，即他們在不下崗的情況下減緩了通貨膨脹的上升速度。如果這種情況消失，他們連任競選的主要原因也將受到威脅。

我認為美聯(lián)儲不應(yīng)該再次加息，尤其是考慮到長期利率的上升。然而，如果他們再加25個基點的利率，這將是世界上最糟糕的事情嗎？不，只要他們反應(yīng)迅速，密切關(guān)注顯示經(jīng)濟放緩的實時指標。在我看來，美聯(lián)儲在2021年忽略了這一點，這是一個不可原諒的錯誤。他們應(yīng)該看到通貨膨脹上升是永久性的，而不是暫時性的。

商品價格下降、房價下降、首次申請失業(yè)救濟人數(shù)增加都是經(jīng)濟放緩的初步預(yù)警信號，鮑威爾也表示，他越來越關(guān)注實時數(shù)據(jù)。

MarketWatch：你怎么看“r-star“——也就是中性利率——已經(jīng)永久性上升，所以我們不會很快看到利率再次降到最低水平的說法？華爾街日報在上周末發(fā)表的一篇文章中討論了這個概念。

西格爾：實際上，我在這方面寫過一些文章。r-star上升有幾個原因，其中一個原因是經(jīng)濟增長更快。去年12月，幾乎沒有人預(yù)測GDP增長將達到2%或更高，美聯(lián)儲預(yù)測將達到0.9%，樂觀主義者預(yù)測將達到1.5%。美國GDP增長率將在第三季度超過2.5%。

更快的經(jīng)濟增長本身就會導(dǎo)致r-star上升，r-star上漲的另一個原因是債券沒有過去那么有吸引力。在過去的40年里，債券是對沖金融風(fēng)險和股市風(fēng)險的最佳工具。當股市在新冠肺炎疫情期間暴跌時，美國國債價格上漲，金融危機期間也是如此。(債券收益率與價格走勢相反，價格隨回報率下降而上漲)。

但就像我們?nèi)ツ昕吹降那闆r一樣，當美聯(lián)儲不得不抵御通貨膨脹時，債券并不是一個很好的對沖工具。投資者對債券作為股票對沖工具的質(zhì)量有什么看法是非常重要的，因為它會促進r-star的上升。

20世紀70年代，美國經(jīng)歷了10年的高通脹，通脹率達到9%到10%。現(xiàn)在通脹水平會比當時低很多，但去年市場的大幅下跌可能會再次發(fā)生。在這種情況下，沒有理由擁有債券。另外，全球產(chǎn)業(yè)鏈外包(on-shoring)、環(huán)境保護條例和其他因素可能會加劇物價飛漲的趨勢，也會導(dǎo)致聯(lián)邦預(yù)算赤字擴大。畢竟，想想一些國家是如何擺脫債務(wù)問題的。他們沒有違約，而是進一步擴大了債務(wù)。

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