兩位主創(chuàng)謝爾史密斯的英劇《9號秘密》（Reece Shearsmith）和佩姆伯頓（Steve Pemberton），接受上海報紙采訪。報紙記者 趙昀 圖

"炸彈永遠不會爆炸。如果不爆炸，觀眾將永遠緊張不安。"

《9號秘密》是希區(qū)柯克和莎士比亞的粉絲，（Inside No.謝爾史密斯的兩位主創(chuàng)謝爾（Reece Shearsmith）和佩姆伯頓（Steve Pemberton）深諳此理。

懸疑驚悚，黑色幽默，暗黑喜劇...有了這些標(biāo)簽，BBC王牌劇《9號秘密》自2014年開播以來就吸引了大量的中國粉絲。這部劇今年也迎來了最后一季的第九季。

“喜歡《9號秘密》的認可是故事愛好者，享受驚喜的快樂?！笨赐晁芯偶荆?4集和1620分鐘內(nèi)從未放過每一個細節(jié)的觀眾，都沉浸在這部劇帶來的翻轉(zhuǎn)高潮中。有時候上一集還在講中世紀的女巫，下一集是2020年的家庭聚會；現(xiàn)代默劇讓人捧腹大笑后，可能是嚴格符合“三一”原則的古典喜劇。

與此同時融合了許多“致敬?！薄ⅰ?號秘密》系列，學(xué)術(shù)作風(fēng)，英國幽默，諷刺和戲謔荒誕現(xiàn)實，給不熟悉這種文化背景的觀眾帶來了真正的“燒腦”。

從《紳士聯(lián)盟》到《瘋城記》再到《9號秘事》，兩位被中國粉絲親近稱為“二冊”和“胖胖”的主演和編劇合作了近20年。六月二十二日，他們來到上海參加上海電視節(jié)活動，接受澎湃新聞。（www.thepaper.cn）采訪。對《9號秘密》在中國大火，甚至推出了全球第一部線下同名沉浸劇進行改編，兩人相當(dāng)驚訝。

六月二十二日，兩位英劇《9號秘密》創(chuàng)作者謝爾史密斯（Reece Shearsmith）和佩姆伯頓（Steve Pemberton），本報記者朱潤宇在上海接受了專訪。本報記者 趙昀 圖

說起《9號秘密》的開頭，謝爾史密斯和佩姆伯頓直言不諱地說，他們實際上只拍了三天——其中一天是排練。之后逐漸成為一部連續(xù)劇。他們每周扮演不同的角色，每周安排一個“小插曲”，堅持了九季。

《福布斯》雜志曾發(fā)表文章稱，講故事是文化的核心?！叭绾蝹鞑ス适卤葌鞑ト魏喂适赂匾?。觀眾是抓住要點還是糾結(jié)于細節(jié)？情境和最終傳播的價值是什么？”

兩位創(chuàng)作者認為，這部劇的大火離不開懸疑的特點和背后的人性。這些可以引起不同地方觀眾和劇中人物的共鳴，也可以讓觀眾和創(chuàng)作者一起“體驗一段創(chuàng)作之旅”，讓人們更加緊密地聯(lián)系在一起。

沒想到會走出英國的國際IP

澎湃新聞：《9號秘密》在中國很受歡迎，豆瓣平均分在9分以上。大家都說這部劇是一部“非常英國化的劇”。你認為它為什么能吸引全世界的觀眾？

9號秘事：事實上，我們不明白為什么這部劇會在中國火起來。也許是故事能激發(fā)觀眾的興趣，或者是我們(為故事)創(chuàng)造的懸疑(氛圍)。其實我們從來沒有想過創(chuàng)作和敘述全球話題的故事，但我們猜測這部劇在中國會很受歡迎，可能是因為這些故事是人與人之間的關(guān)系。故事的戲劇性和人物的張力會帶來這個結(jié)果。

澎湃新聞：你有沒有預(yù)料到《9號秘密》在創(chuàng)作初期會吸引全世界的觀眾？

9號秘事：不，我們從自己對事物的理解上創(chuàng)造了這些故事，所以這些故事比較英國。但是，既然這部劇在中國很受歡迎，似乎“英國風(fēng)”問題不大。

當(dāng)然，如果你寫一些全球性的故事，人們總是期待它的特點和真實的故事，所以它可能很難成功。

來到上海后，我們問別人的第一個問題是:“你覺得《9號秘密》為什么會在中國火起來？”我們得到了不同的答案。但可以肯定的是，這部劇能傳播的這么廣，一定是口耳相傳。在英國，BBC第二臺的《9號秘密》開播非常晚，所以我們的觀眾是這部劇的長期粉絲，數(shù)量并不多。但是在中國，這部劇的粉絲數(shù)量一直在增加。

《9號秘密》系列的每一集都是單獨的故事，所以如果不按順序看，劇情就不會不連貫。不同于12集，每集只講一個故事一個小時的劇，這部劇可以在半個小時內(nèi)講完一個故事。

澎湃新聞：正如大家剛才提到的，懸念和轉(zhuǎn)折點是這部劇吸引全球觀眾的原因。第二季第二集《克莉絲汀的12天》給我留下了深刻的印象，講述了生與死的故事。你能認為懸念背后的人性也是這部劇走紅的原因嗎？

9號秘事：人性可能是流行的一部分。雖然這部劇是BBC喜劇部制作的，但是我們講的一些故事并不搞笑，而是感人，甚至讓人心碎，可能會對人產(chǎn)生影響。我們很驚訝有這么多人喜歡《克莉絲汀的12天》這一集。這可能是因為在那一集里，觀眾把自己帶進了克莉絲汀，當(dāng)他們看到結(jié)局時，他們感到心碎。

澎湃新聞：在大家都知道中國有一部改編自《9號秘事》的沉浸劇之后，你會有什么感覺？

9號秘事：我們很高興他們選擇了我們在劇中創(chuàng)作的一些故事。這部沉浸式劇稍微調(diào)整了一下劇本，使其更加本土化。我們非常興奮這些故事可以在中國上演和改編。我們很榮幸能去電影院看這部受歡迎的劇。

兩位主創(chuàng)謝爾史密斯的英劇《9號秘密》（Reece Shearsmith）和佩姆伯頓（Steve Pemberton）。報紙記者 趙昀 圖

“捉弄”觀眾

澎湃新聞：《9號秘密》因其故事而引人入勝。從你的角度來看，什么是真正的好故事？換句話說，判斷故事質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

9號秘事：就這部劇而言，我們非常享受“捉弄”觀眾的期待。我們會用不同的方式講故事，包括默劇和莎士比亞故事。事實上，觀眾喜歡這種敘事方式帶來的挑戰(zhàn)。

至于內(nèi)容，我們喜歡那些讓人摸不著頭腦的故事，這樣觀眾就必須專注于劇集，而不是把故事想當(dāng)然。最后，當(dāng)你回憶起開頭的時候，你會突然意識到整個故事，然后從頭到尾再看一遍，你就會明白故事到底發(fā)生了什么。那是我們會感到滿意的，也是我們試圖寫作，并將其融入到我們的劇集中。對于我們來說，當(dāng)然，最重要的是，不要重復(fù)，而要有新的想法。

澎湃新聞：你認為，什么(故事)能引起觀眾的共鳴？什么是吸引人的故事？

9號秘事：在創(chuàng)作之初，我們并不想把故事設(shè)定在一個主題上，觀眾每周都不知道下一集會發(fā)生什么。在電視劇中，我們(在《9號秘密》中)創(chuàng)作了默劇、黑暗劇和恐怖故事，這是一種不尋常的方式。同時，我們也沒有為整個系列設(shè)定愿景，只是一起在辦公室里，一起創(chuàng)作和討論，充分發(fā)揮想象力。如果英國和世界其他地方的觀眾與我們一起“踏上(創(chuàng)造)之旅”，那將是一件很棒的事。

澎湃新聞：每個人都是如何設(shè)計《9號秘密》系列的最后一集的？由于所有參演過這部劇的演員，都出現(xiàn)在這一集。

9號秘事：是的，這個系列的結(jié)局并不容易。我們沒有提前透露結(jié)局會是什么，大家對此都有猜測。我們認為，如果所有演員最終都參加這部劇，那將是一件令人眼花繚亂的事情。其實我們付不起一些演員的工資，但是他們以低薪參加演出，因為他們喜歡《9號秘密》。最后的結(jié)果很好，我們很滿意。

下一個，國際化？

澎湃新聞：在《9號秘密》等劇集大獲成功之后，大家有沒有想過要創(chuàng)作一些國際劇集？還是每個人都想繼續(xù)堅持“英國風(fēng)”？

9號秘事：我們還沒有想到這一點。畢竟我們花了10年時間創(chuàng)作了整個9號秘密系列。每當(dāng)一個賽季結(jié)束，我們總是想“好吧，我們必須再創(chuàng)造六個故事”，我們在這輛“過山車”上度過了幾年?，F(xiàn)在這個系列結(jié)束了，也許我們可以考慮一些國際劇，而不僅僅是英國。

澎湃新聞：如你所說，我們正在準(zhǔn)備一部歌舞劇，將于2025年1月至4月在倫敦西區(qū)上演。我們會選擇在劇本中加入一些中國元素嗎？

9號秘事：當(dāng)我們得知《9號秘密》在中國非常受歡迎時，我們開始考慮如何將中國融入到我們的戲劇中，比如在中國拍攝或者用中文對話。然而，由于疫情，這種想法并沒有轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實。

雖然明年的歌舞劇不會全球巡演，但是這次我們來到中國，看到電視劇和戲劇界的人都愿意和我們合作，我們可能會有更多不同的選擇。在中國，我們喜歡和探索一些傳統(tǒng)的敘事方式，比如“鬼節(jié)”（Hungry Ghost Festival），也許我們會把這個故事影視化。然而，我們不喜歡提前計劃，我們會討論如何去做，但是沒有一個宏大的計劃。在做下一個之前，我們愿意做一個項目。

澎湃新聞：就“9號秘事”在中國非常火爆這一點而言，不同國家之間的文化交流是否重要？

9號秘事：當(dāng)然，這很重要。和世界其他地方的人交流，就像越來越多的電視劇可以用不同的語言在不同的地方播出，尤其是有字幕的時候，這和以前不一樣了。所以我們很高興《9號秘密》能在(英國除外)其他地方播出，甚至能上演改編劇，因為它可以把我們所有人聯(lián)系得更緊密。

澎湃新聞：你有沒有想過，在《9號秘密》之后，再創(chuàng)作一部新??？

9號秘事：西區(qū)歌舞劇結(jié)束后，我們會考慮下一個劇集項目，可能不會像《9號秘密》那樣，但我們還在討論選擇最刺激的選項，因為重新開始是一件大事。

我們希望同時吸引英國和世界各地的觀眾。畢竟《9號秘密》(在中國很受歡迎)就是一個很好的例子。當(dāng)然，如果BBC喜劇部能給我們更多的預(yù)算就更好了。制作喜劇的成本總是低于戲劇。這就是為什么《9號秘密》的演員數(shù)量和地點并不多。

然而，在預(yù)算有限的情況下，我們會變得更有創(chuàng)造力。比如通過門鈴攝像頭講故事，因為不會移動攝像頭，所以很便宜。雖然只有一臺攝像頭，但我覺得它讓故事更有趣。

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