她曾是一名只有初中學(xué)歷的小護(hù)士，最后卻自學(xué)英語(yǔ)逆襲成為微軟中國(guó)總經(jīng)理；她曾身患白血病命懸一線，最后卻成為傳聞中年薪2億的“打工女皇”。如日中天之際，她為何突然消失20年？負(fù)債累累、重度抑郁后，59歲的她為何卻能走出低谷卷土重來(lái)？10月14日，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《封面直播》對(duì)話商界傳奇人物吳士宏。

在被問(wèn)及如何從一名普通護(hù)士和輟學(xué)的英文?？粕?，一路逆襲到IBM的高管，乃至微軟中國(guó)總經(jīng)理時(shí)，吳士宏表示“當(dāng)時(shí)要改變的最基本動(dòng)機(jī)很單純，就是太窮了”。吳士宏回憶，自己當(dāng)時(shí)去應(yīng)聘外資機(jī)構(gòu)的外派雇員，簡(jiǎn)歷得要一張照片，但自己連2塊錢(qián)的照相錢(qián)都沒(méi)有，因此只能從工作證上撕下來(lái)一張照片應(yīng)急。

在對(duì)話中，吳士宏還獨(dú)家回應(yīng)了“2億年薪”的傳聞。吳士宏表示，2億年薪的說(shuō)法“純粹是一些人在炒作”。吳士宏透露，當(dāng)時(shí)哈慈的老板開(kāi)玩笑說(shuō)“這樣的人要請(qǐng)的話我愿意花1億元”?！?億年薪”的傳聞就是那時(shí)候落下了，后來(lái)不知道什么時(shí)候有人給乘了個(gè)2，就變成了“2億年薪”的傳聞。

談及“打工女皇”的標(biāo)簽，吳士宏表示，她并不知道“打工女皇”是誰(shuí)給她起的。她認(rèn)為這個(gè)稱號(hào)“很矛盾”、“很可笑”，“打工者還能稱皇稱王？”吳士宏指出，她從來(lái)不覺(jué)得這是一個(gè)好的名聲，也不覺(jué)得名副其實(shí)。

在對(duì)話中吳士宏還談到，在離開(kāi)TCL后自己曾去創(chuàng)業(yè)，但因?yàn)榉N種原因失敗了。對(duì)于創(chuàng)業(yè)失敗的原因，吳士宏認(rèn)為，一方面是因?yàn)?008年金融風(fēng)暴一來(lái)，自己專業(yè)的投資伙伴都自顧不暇，“泥菩薩一樣化了”，但最根源的問(wèn)題還是自己當(dāng)時(shí)“那種很自大、很狂妄的”狀態(tài)，“我覺(jué)得去看看人家都能成，我還不能做成？”

在創(chuàng)業(yè)失敗后，吳士宏也因此負(fù)債累累，還患上了重度抑郁。吳士宏透露，自己當(dāng)時(shí)根本沒(méi)錢(qián)還債，覺(jué)得只有死才是最好的解決方案?！疤焯煜胧裁礃拥乃婪ǜ茫老鄷?huì)更好看一點(diǎn)?！眳鞘亢瓯硎?，就在自己就每天想著死的時(shí)候，有個(gè)機(jī)會(huì)誤入了“教練”的課堂。當(dāng)時(shí)自己教練問(wèn)的一些問(wèn)題引發(fā)了自己對(duì)人生的思考，也把自己從重度抑郁中拉了出來(lái)。

以下為對(duì)話實(shí)錄：

一、改變自己的最基本動(dòng)機(jī)就是太窮了

《封面直播》：很多人說(shuō)您的經(jīng)歷是從小護(hù)士到大總裁的逆襲，能不能幫我們帶回到當(dāng)時(shí)那個(gè)情境，在醫(yī)院做小護(hù)士時(shí)怎么就想到要改變自己的人生？

吳士宏：1983年，我得了一場(chǎng)神奇大病，一種不明不白的血液病，報(bào)了三次病危。人家上大學(xué)的時(shí)候我在病房里躺著，后來(lái)卻莫名其妙就好了。好了以后生命力就回來(lái)了，我就說(shuō)我要改變生活。當(dāng)時(shí)要改變的最基本的、最單純的一個(gè)動(dòng)機(jī)就是太窮了。

我唯一上的幾年學(xué)，還算好學(xué)生。所以老師也心疼我，幫我分配到一個(gè)街道醫(yī)院當(dāng)了護(hù)士。其實(shí)這個(gè)護(hù)士的工作當(dāng)年還是很多人羨慕的。因?yàn)榻^大多數(shù)跟我一樣的孩子，大概16歲、17歲，是要去插隊(duì)的。所以當(dāng)護(hù)士你畢竟還是在北京市里，離家比較近，在一個(gè)醫(yī)院里，穿著白大褂，打打針。當(dāng)然剛?cè)サ臅r(shí)候是刷針頭，那時(shí)候也完全沒(méi)有保護(hù)意識(shí)，手扎得亂七八糟的。

其實(shí)當(dāng)時(shí)身邊也沒(méi)有什么其他機(jī)會(huì)，貌似我這個(gè)護(hù)士還不錯(cuò)，我們還有一些留城的失學(xué)的小伙伴們，有賣(mài)副食的，有修理自行車(chē)的，我做個(gè)小護(hù)士好像也還可以。你環(huán)顧四周，好像也沒(méi)其他太好的機(jī)會(huì)，所以大家也就沒(méi)有太多的野心。

但是當(dāng)我1983病好了之后，當(dāng)時(shí)已經(jīng)恢復(fù)高考了，已經(jīng)有很多的機(jī)會(huì)了。但很多好工作需要大專以上文憑，我想去讀個(gè)文憑，不過(guò)好像也上不起大學(xué)，因?yàn)闆](méi)有錢(qián)。我生病的那四年，有一個(gè)最低的勞保工資，國(guó)家給補(bǔ)貼30塊錢(qián)，相當(dāng)于一天1元錢(qián)的生活費(fèi)。即使是在那個(gè)年代，1塊錢(qián)對(duì)一個(gè)病人尤其是需要補(bǔ)充營(yíng)養(yǎng)，是相當(dāng)少的。等我好了出院的時(shí)候，鞋不合腳了，想買(mǎi)雙新鞋，但發(fā)現(xiàn)我竟然拿不出幾塊錢(qián)去買(mǎi)鞋。

所以最開(kāi)始的時(shí)候，就是基于這種特別原始的動(dòng)機(jī)，我要換一種生活方式，我要掙多一點(diǎn)錢(qián)，希望自己病過(guò)之后換一個(gè)工作，能夠跟健康人為伍，而不是天天在醫(yī)院。

我只用一年半時(shí)間就拿到了成人高考自學(xué)的英語(yǔ)專科文憑。然后1985年，我在報(bào)紙上看到一條廣告，說(shuō)北京FESCO（北京外企人力資源服務(wù)有限公司），招聘會(huì)外語(yǔ)的人，起碼要有大專文憑，去給外資的機(jī)構(gòu)外派雇員。

去應(yīng)聘的話還得提供一張個(gè)人照片，我還得為這個(gè)工作花2塊錢(qián)去照相。我當(dāng)時(shí)想，萬(wàn)一人家不錄用我呢？2塊錢(qián)不是白花了？我當(dāng)時(shí)是真的沒(méi)錢(qián)。

后來(lái)我把工作證上面小一寸的照片，小心地撕下來(lái)，把上面的藍(lán)印拿酒精棉擦掉，手寫(xiě)了一個(gè)申請(qǐng)。說(shuō)我有什么學(xué)歷，我有大專英語(yǔ)專業(yè)的文憑，是自學(xué)高考的，希望給我一個(gè)面試的機(jī)會(huì)。如果不錄取，請(qǐng)將照片寄回。當(dāng)時(shí)心想，一破照片，還要人家寄回，而且那照片好丑好丑，因?yàn)槲覄偦熗辏€戴著個(gè)眼鏡。后來(lái)去了FESCO后，那兒一些同事都已經(jīng)認(rèn)識(shí)了之后，就笑我說(shuō)這丫頭這么丑。

《封面直播》：那你覺(jué)得考試的時(shí)候是什么真正打動(dòng)了他們，讓照片上看起來(lái)這么“丑”的丫頭，就被錄取了？

吳士宏：我的成人高考自學(xué)考試的自學(xué)文憑也是剛考出來(lái)的真文憑。那不是混的，所以我考得不錯(cuò)。考完筆試考口試，說(shuō)兩星期之后考口試，我才發(fā)現(xiàn)我從來(lái)沒(méi)有跟一個(gè)英語(yǔ)母語(yǔ)的人對(duì)過(guò)話。

我當(dāng)時(shí)在報(bào)紙上看到有中國(guó)旅行社招口語(yǔ)速成班，因?yàn)樗麄儠?huì)帶一些外國(guó)人的旅游團(tuán)。我想在那里當(dāng)導(dǎo)游的話，起碼能練練英語(yǔ)的口語(yǔ)，我就去面試了。但之后他們就不理我了，我很生氣，當(dāng)時(shí)還挺有性格。我就拿醫(yī)院的座機(jī)，給旅行社打電話，說(shuō)你們不錄取也應(yīng)該告訴我一下啊，這很耽誤事的。人家就跟我說(shuō)你不用上這個(gè)班，過(guò)兩天來(lái)跟團(tuán)吧，然后我就去帶團(tuán)了。

《封面直播》：您的人生真實(shí)充滿契機(jī)。

吳士宏：到后來(lái)IBM公司有一個(gè)工作機(jī)會(huì)，是從FESCO派過(guò)去的。1985年我就外派到IBM公司了，剛開(kāi)始是做一個(gè)勤雜工，后來(lái)通過(guò)考試才一步步做到了經(jīng)理。也很感謝當(dāng)時(shí)IBM的一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)Susan，她給了我參加考試改變命運(yùn)的機(jī)會(huì)。

嚴(yán)格說(shuō)起來(lái)，我覺(jué)得我這種際遇，只有像IBM這種企業(yè)文化的公司才有可能。因?yàn)樗鼜?qiáng)調(diào)尊重個(gè)人，強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)合作。后來(lái)我才知道，任何企業(yè)的文化，好或不好，不是里邊的個(gè)人的感受。而是說(shuō)它的文化一定要跟公司的戰(zhàn)略，跟公司所處的商業(yè)的區(qū)間，跟它所選定的行業(yè)客戶是匹配的才是好的。

二、能夠成功“逆襲”，離不開(kāi)時(shí)代大環(huán)境的因素

《封面直播》：很多人說(shuō)您能夠成功逆襲，是不是因?yàn)榭偸遣葘?duì)了點(diǎn)。比如IBM在中國(guó)市場(chǎng)是個(gè)從0到1的過(guò)程，您有了機(jī)會(huì)，此后每個(gè)平臺(tái)，幾乎都是從0到1。在那個(gè)時(shí)代加速成長(zhǎng)，好像您的成功是因?yàn)檎驹诰奕说募绨蛏希?/p>

吳士宏：我覺(jué)得有兩個(gè)因素。一個(gè)是外部環(huán)境的，一個(gè)是自己的。外部環(huán)境先看大的時(shí)代，中國(guó)開(kāi)放了，讓外資進(jìn)來(lái)了，讓外資可以在這里扎下根來(lái)去發(fā)展。如果沒(méi)有這個(gè)，F(xiàn)ESCO為何要找會(huì)說(shuō)幾句英文、會(huì)說(shuō)幾句日文的人呢？所以大時(shí)代的環(huán)境非常重要。

我覺(jué)得我比較幸運(yùn)的是，居然第一個(gè)工作是踏進(jìn)了IBM，盡管是打雜的小妹。因?yàn)檫@個(gè)公司當(dāng)時(shí)是很包容的，我不知道現(xiàn)在如何了。那時(shí)候的IBM的文化，它是包容的、是溫暖的，強(qiáng)調(diào)尊重個(gè)人的、強(qiáng)調(diào)團(tuán)隊(duì)的。這是我的運(yùn)氣，我覺(jué)得這是環(huán)境和運(yùn)氣的部分。

另外一個(gè)是我自己的因素。從一開(kāi)始卑微的求生、求更好的生活作為一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，我就再?zèng)]放棄過(guò)我自己。例如后來(lái)為了考編程，我白天全時(shí)上班，晚上大概八九點(diǎn)回到家，然后就一直學(xué)到早上兩三點(diǎn)。

三、逼自己改變不一定有機(jī)會(huì)，但不逼一定沒(méi)機(jī)會(huì)

《封面直播》：每次只要出現(xiàn)您的名字，很多現(xiàn)在的職場(chǎng)小白、職場(chǎng)新人就充滿了崇拜，但也有很多人就問(wèn)，逼自己改變真的就能逼出來(lái)嗎？

吳士宏：也許不逼一下自己我原來(lái)都不知道我擁有的天賦和聰明，也有可能逼了自己但根本沒(méi)有第二次機(jī)會(huì)，然后我就灰溜溜地離開(kāi)IBM。我覺(jué)得只要我逼自己到能力的極致，應(yīng)該能夠遇到，但是不逼自己就沒(méi)有。

不給自己借口，不給自己后路。我去找的時(shí)候，當(dāng)時(shí)雖然有點(diǎn)幼稚，想得簡(jiǎn)單，但是我其實(shí)知道這條路，如果我考試考不過(guò)，我就得滾蛋了。雖然人家沒(méi)有說(shuō)讓我滾蛋，還好好地做你的工作就行了。但是我沒(méi)有給留后路。

《封面直播》：是這種逼自己，絕對(duì)不會(huì)放過(guò)自己的精神，把您一路堅(jiān)持不懈地帶到了IBM高的位置，帶去了微軟，帶去了TCL嗎？

吳士宏：一直是這樣的，其實(shí)別人看著你向上走挺羨慕的，但實(shí)際上這一路的辛苦，只有自己知道。誰(shuí)不想往上走呢？我太多能力不夠，所以這么多年就是一直一邊往上走，一邊惡補(bǔ)能力。

四、“2億年薪”的傳聞，是一些人在炒作

《封面直播》：聽(tīng)說(shuō)在您從微軟離職后，有企業(yè)要給您開(kāi)2億的年薪挖您，是真的嗎？

吳士宏：2億年薪的說(shuō)法“純粹是一些人在炒作”。這個(gè)傳聞可能來(lái)自于當(dāng)年我參加過(guò)的一個(gè)對(duì)話節(jié)目。在當(dāng)時(shí)的節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)，有人問(wèn)我“TCL給你開(kāi)多少工資”？我說(shuō)這當(dāng)然不好在大庭廣眾下說(shuō)了，因?yàn)槔羁?span style="background-color:transparent;color:rgb(153,153,153)!important;">（李東生）就坐在下面。李總當(dāng)時(shí)回答說(shuō)，“我們有職業(yè)理想的契合”。而我當(dāng)時(shí)的回答是，“李總就給我最多的（工資）就行了”。

那個(gè)時(shí)候李總是很務(wù)實(shí)的一個(gè)人，他挺辛苦地把我挖過(guò)來(lái)，他也挺珍惜我的，他覺(jué)得我在那兒紅火他也挺開(kāi)心的。

當(dāng)時(shí)哈慈的老板也在現(xiàn)場(chǎng)，他開(kāi)玩笑說(shuō)“這樣的人要請(qǐng)的話我愿意花1億元”?！?億年薪”的事就是那時(shí)候落下了，后來(lái)不知道什么時(shí)候有人給我乘了個(gè)2，變成了2億年薪的傳聞。

《封面直播》：李總不介意您的光芒蓋過(guò)他嗎？他成了吳士宏背后的老板？

吳士宏：我的光芒又不是去他那兒之后才有的，是他想要我的光芒。

《封面直播》：會(huì)不會(huì)從那就覺(jué)得我就是值這個(gè)身價(jià)的？

吳士宏：我不覺(jué)得我值1億元，旦我覺(jué)得我值市場(chǎng)上的第一級(jí)，應(yīng)該是夠的。我從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得我是最頂尖、最棒的，因?yàn)槲抑雷约喝笔У奶嗔恕?/p>

五、“打工女皇”的稱號(hào)很可笑，從來(lái)不覺(jué)得是一個(gè)好名聲

《封面直播》：有很多人就說(shuō)，您如果離開(kāi)了這些供職的大平臺(tái)，即便您獲得了“打工女皇”的標(biāo)簽，離開(kāi)了它們，可能什么都不是，您怎么看？

吳士宏：我今天也借你的平臺(tái)說(shuō)一下，“打工女皇”誰(shuí)給我起的，我就不知道了。我從來(lái)沒(méi)有一個(gè)機(jī)會(huì)說(shuō)這個(gè)事，其實(shí)這個(gè)好矛盾，一個(gè)打工者還“稱皇稱王”？

我覺(jué)得好可笑，我從來(lái)不覺(jué)得這是一個(gè)多么好的名聲，我沒(méi)覺(jué)得多好，也沒(méi)覺(jué)得名副其實(shí)。

說(shuō)我離開(kāi)了這些平臺(tái)什么都不是，要以前我不愛(ài)聽(tīng)。現(xiàn)在我覺(jué)得，對(duì)啊，如果不是在IBM的平臺(tái)上，如果不是在微軟的平臺(tái)上，我就不會(huì)有那么大的動(dòng)靜，不是那么大的動(dòng)靜，可能也沒(méi)有那么多中國(guó)企業(yè)的老板來(lái)找我。

《封面直播》：您說(shuō)以前不愛(ài)聽(tīng)，現(xiàn)在覺(jué)得可能有幾分道理，是什么讓您做了這個(gè)轉(zhuǎn)變？是2002年以后的低谷嗎？

吳士宏：我在人生低谷時(shí)顧不上想這個(gè)。當(dāng)你想明白生活的狀態(tài)要怎樣，人生在世的意義到底是什么，在余生里邊，我想過(guò)什么樣的生活，把這些想明白了之后，那些都不算事兒。

六、創(chuàng)業(yè)失敗的主要原因還是自己“太自大、太狂妄”

《封面直播》：您原來(lái)年紀(jì)輕輕，二八芳華的時(shí)候生了白血病，用您的話說(shuō)一個(gè)月只能賺30塊錢(qián)，連拍一張證件照去應(yīng)聘都拍不起，那種苦您都挺過(guò)來(lái)，把自己一路逼過(guò)來(lái)，用絕望的眼神獲得了新的機(jī)會(huì)。那怎么到了2002年，怎么就突然跌下來(lái)了呢？

吳士宏：你眼前是在一個(gè)深不見(jiàn)底的坑底，四周看不見(jiàn)有多高，你就是在坑里。這個(gè)時(shí)候我只想著我還有可能爬出去嗎？

導(dǎo)火索就是因?yàn)槲易约喝?chuàng)業(yè)了，其實(shí)我不太懂得創(chuàng)業(yè)，犯了很多所有致命的錯(cuò)誤。比如說(shuō)融不到資我就拿自己的錢(qián)墊，全墊進(jìn)去了，另外還從別處借錢(qián)，借完了之后的債是我個(gè)人的。

當(dāng)時(shí)，根本連創(chuàng)業(yè)的ABC都沒(méi)學(xué)過(guò)，我以為那么多人創(chuàng)業(yè)，那我也要出門(mén)創(chuàng)個(gè)業(yè)。當(dāng)時(shí)也是朋友們看到一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，我覺(jué)得很有意思，不過(guò)，我一開(kāi)始沒(méi)想去，后來(lái)朋友們八抬大轎似的叫我來(lái)，就去了。

當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)失敗，我覺(jué)得一方面就是給自己找了個(gè)借口，我的那些投資人、投資伙伴，全是行家里手。但是2008年金融風(fēng)暴一來(lái)，他們都自顧不暇了，泥菩薩一樣化了，這個(gè)時(shí)候你找誰(shuí)呢？

另外一個(gè)因素就是，我挺自大自滿的，我覺(jué)得去看看人家都能成，我還不能做成？這是我最根源的問(wèn)題。

我覺(jué)得還是我給了自己借口，給了自己后路，我以為我什么都能成，所以栽了個(gè)狠的。然后就覺(jué)得欠債一定是要還的，但怎么還呢？一想，我把我自己再插上草標(biāo)都賣(mài)不出去了，你再去給人做高管，你50歲出頭的人了，你說(shuō)我給你打工，人家都不敢用你。

七、患上重度抑郁的原因是害怕失敗

《封面直播》：當(dāng)時(shí)為什么會(huì)患上抑郁癥，如何走出來(lái)的？

吳士宏：當(dāng)時(shí)，我想了半天我覺(jué)得只有死，死是最好的解決方案，后來(lái)我知道那是重度的抑郁了，每天想著死這件事，覺(jué)得這是特別好的一件事，天天就是玩味，怎么個(gè)死法可能更好，死后的死相會(huì)更好一點(diǎn)。

簡(jiǎn)而言之我怎么走出來(lái)的？首先要把自己的狀態(tài)調(diào)好，不然人一看你，就是覺(jué)得滿面的死相。當(dāng)時(shí)我遇到了一個(gè)機(jī)會(huì)，“誤入了”教練的課堂。這本書(shū)里面有特別詳細(xì)的，相當(dāng)于把自己的傷疤扯開(kāi)來(lái)給大家看，以證實(shí)這本書(shū)的可靠性。

在第一次進(jìn)入教練的課堂，就是閑著也是閑著，要不然就偶爾出去一趟。那時(shí)候我是極度恐懼的，我三個(gè)多月不出門(mén)的，不出屋門(mén)，我都不見(jiàn)我們家狗兒，不出屋門(mén)，不接電話，跟阿姨不說(shuō)話，下午四五點(diǎn)鐘，我就上樓了。上樓以后把兩層窗簾全都拉上，假裝這已經(jīng)是夜里了，我可以去想死的事。很黑暗的一段時(shí)間，至暗時(shí)刻的時(shí)候——白天我都要把它弄暗。

我一生都沒(méi)有那么頹唐過(guò)，原來(lái)是病了，是重度的抑郁。但是當(dāng)時(shí)你作為一個(gè)病人，不知道，就是覺(jué)得想著死的事，真的挺好的。但是人生來(lái)一趟，真的對(duì)自己下手，也不是那么容易的事，我也非常慶幸沒(méi)對(duì)自己下手。還是有強(qiáng)烈的求生欲吧，然后我就誤入了教練的課堂。

當(dāng)時(shí)，有兩個(gè)好問(wèn)題，應(yīng)該是把我從重度抑郁里邊拉出來(lái)的藥引子吧。其中最重要的一個(gè)問(wèn)題是，你覺(jué)得你取得此生的成績(jī)，和成就的最重要的內(nèi)在因素是什么。

我內(nèi)在的因素，不給自己借口，不給自己留后路。這些都不是內(nèi)在因素，那我為什么這樣呢？我想了整整兩個(gè)星期，就在這個(gè)桌子上，擺著紙，寫(xiě)各種各樣的詞，寫(xiě)完了劃掉，就都不像那個(gè)內(nèi)在最重要的。最后發(fā)現(xiàn)，原來(lái)最重要的內(nèi)在因素是，我怕失敗。

怕失敗，一點(diǎn)都不高大上，但是再去想一想，什么叫失??？我怕的是什么失??？那個(gè)失敗是什么呢？就這是自己延伸的，聽(tīng)一下像繞口令似的。我發(fā)現(xiàn)自己在別人眼睛里是那個(gè)成功的我，我不能比那個(gè)成功差，只能比那個(gè)更光輝、更燦爛。

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