“投資界春晚”重磅來襲！2022年巴菲特股東大會(huì)于北京時(shí)間4月30日20:00舉辦，股東大會(huì)問答環(huán)節(jié)從當(dāng)晚的22:15開始，92歲的“股神”巴菲特和98歲的芒格再度搭檔亮相，騰訊新聞進(jìn)行了全程視頻直播。

在長(zhǎng)達(dá)6小時(shí)的股東大會(huì)上，巴菲特、芒格及兩位高管格雷格·阿貝爾、阿吉特·賈因就美聯(lián)儲(chǔ)、美股市場(chǎng)、高通脹、伯克希爾投資策略、中國(guó)機(jī)會(huì)等回答了現(xiàn)場(chǎng)股東的提問。

在大會(huì)開始前，伯克希爾公布了一季度財(cái)報(bào)，受到投資損失和保險(xiǎn)承保業(yè)務(wù)業(yè)績(jī)疲軟的影響，伯克希爾一季度凈利潤(rùn)為54.6億美元，同比下滑53%。在投資方面，巴菲特大幅增持雪佛龍和西方石油公司。

今年以來，巴菲特持續(xù)買入西方石油公司的股票，總價(jià)值約72億美元，占西方石油流通在外股票的比率達(dá)到14.6%；財(cái)報(bào)文件還顯示，截至第一季度末，伯克希爾哈撒韋對(duì)雪佛龍的投資為259億美元，相當(dāng)于持有約1.59億股，較去年四季度末持有的約3800萬股大幅上升。

值得一提的是，在股東大會(huì)前夕，“股神”卻遭到了伯克希爾哈撒韋股東CalPERS（美國(guó)最大公共養(yǎng)老基金加州公務(wù)員退休基金）的“彈劾”。CalPERS表示，將投票支持一項(xiàng)伯克希爾哈撒韋的股東提案，解除沃倫巴菲特的董事長(zhǎng)職位。但是，在今年的股東大會(huì)上，最終否決了有關(guān)董事長(zhǎng)與CEO必須由不同人選擔(dān)任的動(dòng)議，巴菲特將繼續(xù)身兼二職。

以下是2022年巴菲特股東大會(huì)全程實(shí)錄：

沃倫·巴菲特：再次歡迎大家來到2022年伯克希爾股東大會(huì)。不知道大家看不看得到，這個(gè)包裝有一個(gè)女性的照片，她是1854年出生的，今天她的照片已經(jīng)進(jìn)入了千家萬戶。所以，她的照片在我們的200多家喜詩糖果店都能看得到，在我們每一盒的糖果盒子上也都能看得到，她就是瑪麗·西，大家以為這是我，其實(shí)這不是我，這是一個(gè)女的，雖然可能長(zhǎng)得有點(diǎn)像，但是這真的不是我。這是謠言，這是我們競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手散布的謠言，不要信。

所以這是我們今天簡(jiǎn)單的一個(gè)時(shí)間安排，我們還想做什么呢？就是給我們的股東、業(yè)主還有我們的合作伙伴，給大家在同時(shí)以相同的信息，也希望大家在股市開盤的時(shí)候又能夠回到同樣的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境當(dāng)中。

我其實(shí)都不知道現(xiàn)在有多少股東了，這個(gè)規(guī)則一直在變。所以真的不清楚，有的時(shí)候還要證書什么的，很難讓我們追蹤，十幾年前還有一個(gè)股東的清單，但是我們被告知，這些幫助我們發(fā)信息的人們，給我們了這些信息，好像是Brode Brage（音）這家公司會(huì)幫我們寄一些郵件，還向我們收費(fèi)，收了我們350萬美金。就按股東賬戶數(shù)量來收費(fèi)，但是我們就覺得真的有這么多人嗎？我們才發(fā)現(xiàn)有這么多人相信我們。我真的從心底覺得股東們就是我們的合作伙伴，很多人會(huì)閱讀我們的財(cái)務(wù)信息。好多人又會(huì)說這是存下來的錢，我們相信你和查理·芒格，這對(duì)我們來說就是一個(gè)巨大的前進(jìn)動(dòng)力，相信我們幫助他們照顧自己的資產(chǎn)，我們也相信這些用我們財(cái)務(wù)信息的人，你們應(yīng)該在同時(shí)拿到所有的信息，你看在我們股東信的第三段也提到了。我們希望所有人都能夠拿到相同的信息，沒有人應(yīng)該在拿到這些信息方面有特殊的待遇。所有人在信息的獲取上是公平的，我們今天上午剛剛在網(wǎng)上發(fā)布了我們第一季度10Q的收益報(bào)告。我也想花點(diǎn)時(shí)間稍微對(duì)它進(jìn)行一點(diǎn)簡(jiǎn)短的評(píng)論，之后正式進(jìn)入問答環(huán)節(jié)。

在問答環(huán)節(jié)這邊我們會(huì)去由CNBC的Becky Quick幫我們提問題，這些都是股東的問題，不是CNBC的問題，所以我們也是會(huì)在現(xiàn)場(chǎng)提問和網(wǎng)上發(fā)問這些輪替。我們當(dāng)然也是希望聽到一些驚喜的問題，當(dāng)然不是所有的問題都讓我們驚喜，我們12點(diǎn)午休，一點(diǎn)鐘回來，一直到3點(diǎn)半左右結(jié)束。

我現(xiàn)在想把我第一張幻燈片打出來讓大家看到，這是我們一季度的數(shù)字，這是今天早上剛剛發(fā)布的。這些數(shù)字也沒有太多的驚喜之處，當(dāng)然有一些公司做得很好，也有一些公司欠佳，原因有很多。最后你可以看到我們喜歡用的是營(yíng)收數(shù)字，這個(gè)是在稅收、折舊和利息之后攤銷的費(fèi)用，有些公司喜歡給大家報(bào)告其他的數(shù)字，但是我們不是這樣。未來的20年當(dāng)中，我們也是希望有更多的資本利得。

我們?cè)诘谝患径葼I(yíng)收是70億的樣子，不是每個(gè)季度都這樣。我們剛剛講的就是70億，這是實(shí)際的金錢。從這個(gè)觀點(diǎn)來看，我想這些經(jīng)理，還有我們剛剛看到的電影播放之中我們的這些基金經(jīng)理，就是為您的投資進(jìn)行工作的人，他們所有的一些成就，我跟查理·芒格覺得在計(jì)劃任何的事情之后，我們自己也會(huì)部分的投入，對(duì)于他們經(jīng)營(yíng)的理念來看。但是，過去的兩年之中，特別是過去的兩年，包括了我們今天剛剛展示出來的第一季度，我們?cè)诓煌臉I(yè)務(wù)之中已經(jīng)發(fā)生了不同的改變。當(dāng)我們?cè)谶M(jìn)行兩年之前的會(huì)議的時(shí)候，我想大約是在5月的時(shí)候，那一年就是2020年，我們并不知道疫情會(huì)就這么突然的發(fā)生了。經(jīng)濟(jì)也因此而造成了每一個(gè)人非常驚訝的結(jié)果，今天已經(jīng)進(jìn)入了2022年了，伯克希爾的公司在此我可以告訴大家，我們現(xiàn)在的收益是70億，我們還有很多很多的一些公司，這中間包括了36萬員工也都在這里對(duì)你們投資的這些金錢進(jìn)行了相應(yīng)的工作。

我想他們有工作，還保有他們?cè)械墓ぷ?，而且他們將你們的金錢都用在你們值得獲取利益的一些層面上。我想在中間當(dāng)然也還有風(fēng)險(xiǎn)，但是感覺如何，我想還是良好的。我們公司有非常非常多元化的一些工具能夠發(fā)生在，如果真正有所謂永久損失的一些工作上面，對(duì)于你們的基金如果發(fā)生的話，這中間我們也會(huì)盡全力，我想你們也可以看到新聞或者是在閱讀過，看到過的一些電視上的報(bào)道當(dāng)中了解我們的工作方式。有些公司是永久把你投資的錢全部都損失掉了，這些是人們的錢，人們的資產(chǎn)，而且我知道你們都相信我們，信任我們，那么，查理跟我講說，我要知道到底是哪一個(gè)地方會(huì)讓我死得更快，我就不去就是了。我想現(xiàn)在的狀況是非常堅(jiān)實(shí)的，查理·芒格說我們都是這樣做是不是？所以查理·芒格等一會(huì)，還沒有輪到你講話呢。

我想在心理上來講，很多人已經(jīng)真正的死亡了，如果說這個(gè)錢覺得會(huì)損失掉的話，我想我一開始就不會(huì)這么做。當(dāng)然這是非常瘋狂的事情，我們感覺非常不好的，如果真正這樣發(fā)生的話，伯克希爾的公司不能預(yù)測(cè)每一項(xiàng)投資，但是我們知道經(jīng)濟(jì)上的走向大致是如何，我們知道自己在干什么，我們也知道早上起來的時(shí)候就希望把你的錢放在最安全的地方，也希望讓你的投資放在最有用的地方，我們相信大部分的錢都是如此，因?yàn)檫@樣子你們才愿意成為我們生意上的伙伴。

這也是我們現(xiàn)在生活的目的，也是非常有樂趣的。我們看第二季度上面的指標(biāo)看出來，這是非常有趣的圖表。我在寫這張圖表的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候我寫了一封信給我們所有的這些投資人，那一天我記得是星期六，當(dāng)然我這個(gè)人是一年到頭都在寫信的。我的意思就是說，不是說我寫了信都不發(fā)，或者是怎么樣？我就坐在那準(zhǔn)備寫，寫給我們的合作伙伴們，我現(xiàn)在已經(jīng)開始寫明年的信了。想一下，到底現(xiàn)在的這些字要用些什么呢？我要告訴我的這些合作伙伴跟投資人什么東西呢？我那個(gè)時(shí)候就在搔頭摸腦，想我該寫些什么，我的姐姐不久前才去世，所以我要寫到我們的業(yè)務(wù)嗎？寫關(guān)于我們?cè)谧龅钠渌氖虑閱?？等等等等?/span>

所以這些信上面的日期，比如說我寫到了2月26日，實(shí)際上也許我想你們看完了我們就趕緊講一下第三季度。上一封信是在2月26日，但是并不是在2月26日寫完了的。我講我們也買了一些其他的股票，還有一些股權(quán)，但是就不止如此，我好像沒有看到任何我值得寫的。從1月1日到2月18日，我們那個(gè)時(shí)候已經(jīng)花了大概220多億美元，所以一半的季度都過去了，大概已經(jīng)過了30多的交易日期了，我們還是一無所事，沒有做些什么，下面又怎么樣了？可能三個(gè)禮拜，我們又花了400億，而且意外的，我們剛剛講到為什么會(huì)花了400億美元？因?yàn)槲覀冝k公室里面有一個(gè)人說我就得花這個(gè)錢，這個(gè)是因?yàn)檎幕鸷蛡运瓦@么做了。他說我不僅花了400億，其實(shí)是410億，我想這個(gè)經(jīng)理人的工作就是如此，他該怎么做就是怎么做，在伯克希爾他很享受他做的工作，而且他做得非常好。但是我想他就是這么一個(gè)人。

所以在第一個(gè)季度，我剛剛已經(jīng)講了，我們后來已經(jīng)花了大概30億或者32億，買了很多的一些股權(quán)，但是我們也在年度報(bào)告的時(shí)候，大家應(yīng)該也看到了這個(gè)數(shù)字，查理·芒格講說，我們就保護(hù)自己不要進(jìn)大牢就好了，好嗎？但是，我想，我們并沒有做任何不好的事情，在伯克希爾每次都是在做更吸引人的事情，我們當(dāng)然沒有在進(jìn)行回購(gòu)，那個(gè)時(shí)候。

在4月的時(shí)候都沒有，但是很多的一些人們他們?cè)趯で?、尋找，講到您的足跡到底留在哪里？您在樹林里行走的時(shí)候看到什么。所以這張表格您現(xiàn)在已經(jīng)看到了我們400億是很快速的就進(jìn)行了部署，在三個(gè)禮拜之間就走出去了，所以，這個(gè)對(duì)我們來講，這是根據(jù)我們?cè)谕顿Y的心境來做的。但是講到第二季度回頭再看一下。我們經(jīng)常都是有大量的資金，我所謂的資金就是現(xiàn)金，也就是說我們不是講說，比如說商業(yè)上的一些票據(jù)，比如說2008年，2009年在我們?cè)庥龅浇鹑谖C(jī)的時(shí)候，每一個(gè)人都有一大把的商業(yè)證券，但是我們那個(gè)時(shí)候并沒有在市場(chǎng)上的基金，我們有的就是一些公債，我們是絕對(duì)相信現(xiàn)金的。

在所有的歷史記錄上來講，我們知道如果說你今天手頭上沒有幾把錢的話，明天就沒有辦法再進(jìn)行運(yùn)作了，或者也玩不起了。我現(xiàn)在在講的這就像我們的氧氣一樣，我們的現(xiàn)金在3月31日的時(shí)候會(huì)下降一些，它的數(shù)量減低了，我們已經(jīng)看到了，因?yàn)槲覀円呀?jīng)花了一大筆錢，在短期的，剛剛講了400億的投資運(yùn)作上面，但是我們對(duì)自己進(jìn)行了相應(yīng)的承諾，我們隨時(shí)都會(huì)保存相當(dāng)量的現(xiàn)金。有些公司會(huì)買銀行線路的產(chǎn)品，但是我不知道他們?yōu)槭裁磿?huì)這么做，有時(shí)候當(dāng)?shù)氐你y行每天都會(huì)打電話給這些人，我們有又什么產(chǎn)品要賣給你了，每個(gè)人都覺得這種產(chǎn)品線路的東西是最無害的，是最有益的，但是沒有理由對(duì)他們子公司里面做的事情是不是都向他們的產(chǎn)品線里面投資呢？伯克希爾，我覺得我們來講是要比這些銀行都更牛的，但是我不想虐待各位，我告訴大家的都是我的感覺，我自己也告訴你，我們都是來自銀行金融界的，我們也常常談這些東西，之后可能會(huì)再談到更多這方面的事情。

我想錢是一項(xiàng)最有趣的東西，但是人們都喜歡在談錢，所以很多人都問你這個(gè)錢，那個(gè)錢的，但是我們看一下20-1這個(gè)圖片，這是一張20美元鈔票的圖像，在最上面你看到了，它講的是美聯(lián)儲(chǔ)，或者是聯(lián)邦準(zhǔn)備銀行發(fā)出的鈔票，當(dāng)然，這上面可能你會(huì)看到不同的版本，這一張鈔票已經(jīng)發(fā)行了近百年了，這只是一張美聯(lián)儲(chǔ)的鈔票而已。在左下角的地方，你看到有一個(gè)簽名，這位官員，他在所有鈔票上簽名的次數(shù)都比其他人更多。所以這就是我跟他講的，你在這里過得挺舒服的，一天到晚在鈔票上簽字。這張鈔票是合法可以交換的工具，你可以進(jìn)去，比如說到一個(gè)我們的巧克力店、糖果店，20美元就可以買到一桶糖，或者是小麥等等等等。當(dāng)然我們美國(guó)的國(guó)稅局有的時(shí)候也會(huì)向你收取一些金錢的，這也就是正常的交易，在美國(guó)就是如此，我們要進(jìn)行的生活都是如此。所以你常常也聽到，就看到不同種類的金錢在我自己個(gè)人的意見上來講，我想這一輩子之中，或者是查理·芒格一輩子之中都是如此，我們也看到不同的錢，這是非常有趣的一件事情。

因?yàn)樗彩歉嬖V我們?cè)谥v，這種所謂可以交易的，合法的貨幣就是我們今天可以常?？吹降摹Ｎ覀?cè)倏匆幌?，這又是另外一個(gè)版本20美元的鈔票，在這張鈔票上面我們可以看到，當(dāng)然還是Jack遜的照片，同樣的這也是一張20美元面值的鈔票，這張鈔票也就是在我這一生中曾經(jīng)被印出來的，這個(gè)銀行也就是最后伯克希爾購(gòu)買的這個(gè)銀行，叫做伊利諾伊國(guó)家銀行。

而且我們?cè)?969年的時(shí)候買了這個(gè)銀行，那個(gè)簽名的人叫做“…”（人名）。所以我們還有那個(gè)時(shí)候發(fā)行的鈔票在我們的手上，不是說一張，而是一頁印出來的鈔票。所以伊利諾伊國(guó)家銀行那個(gè)時(shí)候是發(fā)行前的，但是大家要記得美國(guó)政府說這可以成為在美國(guó)可以去進(jìn)行交換的法國(guó)貨幣，這就是錢的定義。他如果消費(fèi)的能力下降的話，你的現(xiàn)金也有可能變得不值錢，當(dāng)人們可以告訴大家說還有其他形式的貨幣在發(fā)行的話，我堅(jiān)持地認(rèn)為只有這樣的一種貨幣是可以幫助我們?nèi)ジ跺X，在2008年我還記得那個(gè)時(shí)候，有那么幾天我們可能已經(jīng)十分接近2020年3月份的那種情況，雖然持有很多的現(xiàn)金，但是幾乎就要重演08年、09年的情況了，我們?cè)谶@邊有一個(gè)書店“書蟲”，他們發(fā)行了一本書叫《萬億美元的處理》，這本書很多人愿意去讀，它就給我們講到在財(cái)政部和美聯(lián)儲(chǔ)每天都在發(fā)生什么的情況，一些基本的信息，但是你知道，如果美聯(lián)儲(chǔ)在我看來當(dāng)初沒有做他們所做的措施，在短期內(nèi)幫助我們扭轉(zhuǎn)這個(gè)形勢(shì)的話，我們很有可能重蹈覆轍。它真的是很快速采取了行動(dòng)，之前它是運(yùn)營(yíng)銀行，當(dāng)我們運(yùn)營(yíng)銀行的時(shí)候，當(dāng)時(shí)19世紀(jì)有一些銀行可能因?yàn)橐粭l線就會(huì)破產(chǎn)。

所以，我們當(dāng)時(shí)在奧馬哈，我記得是1931年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候四家州立銀行關(guān)門了，而國(guó)有銀行，國(guó)家銀行沒有關(guān)閉，但是就是在那一天，是我們的經(jīng)濟(jì)大簫條期，美聯(lián)儲(chǔ)是那個(gè)時(shí)候真正去做出了，采取了措施的。所以我想告訴大家，伯克希爾也是以這樣的方式，我們運(yùn)營(yíng)的基礎(chǔ)，所以我們也要感謝當(dāng)年美聯(lián)儲(chǔ)的主席鮑爾森，還有總統(tǒng)布什，還有伯南基，他們都采取了相應(yīng)的措施，沒有他們的話我們當(dāng)時(shí)也會(huì)出問題。如果資金是電子貨幣或者是其他的話，問題會(huì)很大，比如說你如果在運(yùn)營(yíng)銀行，我覺得你最好的競(jìng)爭(zhēng)方面，遇到其他人，你就是雇幾個(gè)人，到其他人的門口去排隊(duì)，我覺得美聯(lián)儲(chǔ)就不會(huì)像這個(gè)樣子，兩個(gè)銀行競(jìng)爭(zhēng)有一個(gè)銀行倒下，但是美國(guó)的美聯(lián)儲(chǔ)是永遠(yuǎn)不會(huì)消失的，他們真的會(huì)幫我們做必要的，比如說貨幣政策，制訂規(guī)則，你可以這么做，不能那么做。

我記得80年代的時(shí)候，沃克爾，他是一個(gè)非常誠(chéng)信的人告訴我說，你能做的其實(shí)是有一定限制的。他個(gè)子比我高多了，他當(dāng)時(shí)跟我說，你在說什么，我們做自己需要做的事情就可以了，結(jié)果2008年，2009年就出了這么大的情況，2022年又差點(diǎn)重蹈覆轍，所以我們也要為未來出現(xiàn)這種情況未雨綢繆，但是我們希望伯克希爾公司可以屹立不倒，一直都可以有自己的優(yōu)勢(shì)地位來進(jìn)行運(yùn)營(yíng)，即使在經(jīng)濟(jì)停滯的時(shí)候也可以這樣，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)停滯是很有可能會(huì)出現(xiàn)的。

所以剛才說的那段話聽起來并沒有那么樂觀，我覺得現(xiàn)在是不是可以開始我們的問答了？可以聽聽大家有什么問題？我們的問題可以用網(wǎng)上提問和線上提問的方式交替進(jìn)行。CNBC的Becky Quick可以提問網(wǎng)上的問題，也可以向我們臺(tái)上四人發(fā)問，我們也會(huì)請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)的股東在之后提問，9到11區(qū)，我們可以向每個(gè)區(qū)都可以征集問題。12點(diǎn)我們休息，1點(diǎn)繼續(xù)。下面第一個(gè)問題。

Becky Quick：你2月26日寫的股東信里面提到說，好像現(xiàn)在市場(chǎng)上讓我們興奮的東西不多，但是3月10日Alleghany保險(xiǎn)公司就收購(gòu)了，后來增持了惠普，所以就想問你們說，在你們寫股東信的這一天，到你們后來做大手筆的這一天發(fā)生了什么，一個(gè)半月的時(shí)間就有了那么大的手筆。

沃倫·巴菲特：查理·芒格你能不能說說你的版本。

查理·芒格：因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)有比債券更有吸引力的東西，就是這么簡(jiǎn)單，我們可能愿意。

沃倫·巴菲特：你看查理·芒格就把一個(gè)完整的答案告訴大家了，我都不知道怎么補(bǔ)充。我們股東信寫的日期是2月26日，但是向大家老實(shí)交代一下，這個(gè)信應(yīng)該是在之前那一天，2月25日我當(dāng)時(shí)收到了一封郵件，郵件來自我的助理戴維，他當(dāng)時(shí)拿了一大堆東西進(jìn)來放在桌子上，有時(shí)候我也會(huì)收集他放在桌子上的東西，當(dāng)時(shí)有一張紙條，就幾行字。這個(gè)字條是來自于幾年前在伯克希爾的一個(gè)朋友寫的，那天是2月25日，在那個(gè)字條上寫，他現(xiàn)在已經(jīng)成為了Alleghany這家公司的總裁，而我之前已經(jīng)對(duì)Alleghany這家公司進(jìn)行了60年的關(guān)注了，但是其實(shí)不光是這家公司，所有公司我都是有興趣跟蹤的。但是我其實(shí)對(duì)Alleghany這家公司在60年跟蹤過程當(dāng)中了解不少的。

然后據(jù)我當(dāng)時(shí)在字條上提到，這是我作為CEO以來第一次年報(bào)，我就想把這些發(fā)給你們，我寫這個(gè)財(cái)報(bào)就向是跟你寫信這樣，我就寫了一個(gè)字條回給Jill（音）他們那邊，說我周末的時(shí)候會(huì)讀一讀，我也非常期待去看一看。我也提到說，我3月7日要去紐約，我們要不要見個(gè)面聊一聊，我其實(shí)在那天之前完全沒有收購(gòu)這家公司的計(jì)劃，沒有他的想法。但是我知道，我要買Alleghany這個(gè)價(jià)格，我要買Alleghany這個(gè)情況，如果在他沒有給我發(fā)字條之前可能是不會(huì)做出的，或者是3月7號(hào)沒有跟他見面的時(shí)候也不會(huì)發(fā)生，就要Jill（音）就發(fā)給了我這樣的年報(bào)，就是這樣發(fā)生的，我沒有給投資銀行打電話說要看他們誰誰的年報(bào)，就是很偶然的一件事，我們就是希望以一個(gè)我們?cè)敢飧冻龅膬r(jià)格去買Alleghany。如果那封郵件沒有發(fā)出來，我們可能也永遠(yuǎn)不會(huì)做出這個(gè)投資決定。所以Jill（音）如果沒有在一周之前給我發(fā)這個(gè)年報(bào)，我可能還是會(huì)去紐約，但是不會(huì)跟他見面了，告訴他伯克希爾的計(jì)劃，但是你要知道就是這樣的事件，最后有了這筆上110億的交易，而且有一個(gè)股票對(duì)我們來說也變得非常有意思，我們也花了不少錢在上面。

那發(fā)生了什么呢？我覺得這一點(diǎn)要理解它很重要，在過去的兩年當(dāng)中，股市總會(huì)像是，我講的不是華爾街，是整個(gè)大的股市的環(huán)境，包括交易市場(chǎng)等等。過去兩年當(dāng)中，這個(gè)市場(chǎng)很難琢磨，很大的動(dòng)蕩，有時(shí)候好像是以投資為導(dǎo)向的。你也在書中可能讀到了，比如說資本市場(chǎng)會(huì)有什么樣的表現(xiàn)，你也會(huì)學(xué)習(xí)它，但是在其他的時(shí)候，這個(gè)股市像賭場(chǎng)一樣，大家都在里面賭博，這種現(xiàn)象在過去兩年尤其的明顯，也是受到了華爾街的驅(qū)動(dòng)，因?yàn)楣墒写_實(shí)在過去兩年非常的牛，你想想如果1965年買了伯克希爾的話，保留了這個(gè)股票，但是你如果是一個(gè)交易員，一直把股票留到現(xiàn)在會(huì)餓死的。所以，華爾街賺錢的方式就是投機(jī)，很多人在200年可能都沒有想到說資本主義一直會(huì)持續(xù)到現(xiàn)在。所以他們只是在別人要采取行動(dòng)的時(shí)候，這些投資經(jīng)理，這些交易員才能夠賺錢。他們?cè)诖蠹彝顿Y、投機(jī)、賭博的時(shí)候賺錢賺得更多，你想想如果有一個(gè)人一天交易20次。就像是在賭場(chǎng)的老虎機(jī)上一樣，這就是他們賺錢的方式。他們喜歡看人交易，但是市場(chǎng)就受到了這種情況的主導(dǎo)。

而這也是體現(xiàn)在了我這邊的一張幻燈片里面，應(yīng)該是其中的一張，西方石油公司第一張幻燈片，這個(gè)可以給大家顯示我們是怎么買的。你看兩周買了它的14%，兩個(gè)禮拜之后，后來你又看到有不同的一些變化了，看到OXY這個(gè)石油公司的情況，這是它正常的名稱，叫做（43：36英）。所以，您看到了還有一些叫做X基金，以及指數(shù)基金這些都是他們標(biāo)準(zhǔn)的名稱，還有另外它的代理。這個(gè)公司里面大概擁有40%，但是雖然說在這段時(shí)間并沒有做些什么，之后我們又看到了60%的西方石油也可以在進(jìn)行擁有。所以，這是一個(gè)非常大的公司在這幾年之中就是如此，60%的普通流通股，后來那個(gè)時(shí)候我進(jìn)去，我就跟（英）講，您現(xiàn)在還是離他們30尺之遠(yuǎn)，你只要買20%，把剩下的這些東西先在這里等一下，候一下，所以你現(xiàn)在看一下，如果兩個(gè)禮拜你買了60%里面的14%就不是一個(gè)好的投資了。我覺得這是一個(gè)讓人非常驚訝的事情，你看一下伯克希爾，如果說我們要買一個(gè)公司的14%的話，我們要花非常長(zhǎng)的一些時(shí)間才能夠這么做，但是讓我覺得有些壓倒性的，很多公司在美國(guó)，他們常常這么做。

他們變成一個(gè)好像在賭桌上的籌碼一樣，三天或者是兩天他就決定我要買了。更多的一些人就好像你在賭博機(jī)里面一樣，這是我的意思。所以很明顯，這樣的一些不知所措，或者是有壓倒性的舉動(dòng)，你覺得人們的走向到底是怎么樣呢？這些投資者坐在那就等于看到一群他投資的公司在開始進(jìn)行賭博，在兩個(gè)禮拜的時(shí)間買了一個(gè)公司，14%的股份，這個(gè)公司大概是有十幾年的記錄了。有的時(shí)候你再想想，如果你要買一個(gè)農(nóng)場(chǎng)14%的農(nóng)場(chǎng)，兩個(gè)禮拜來看的話，或者是14%的股份買一個(gè)我們今天講的一套公寓，或者是今天的汽車銷售代理等等，如果說我們要定義任何的事情，查理·芒格跟我在看到這些情況之下，我們從來沒有看到今天很多的美國(guó)民眾們，他會(huì)做了這樣子發(fā)生的狀況，特別的就是說你要賺錢在這些賭徒身上賺錢是怎么樣的情況。

所以要衰退的一些情況，有些的時(shí)候馬上就會(huì)巨大的發(fā)生了，而且在幾個(gè)禮拜之間你就會(huì)看到，在幾周之前你可能就看到了某些這種現(xiàn)象了，在你們之間，或者是在你們的周圍都已經(jīng)發(fā)生過了。所以這又提出了一些更好的問題，您在2月20日的時(shí)候，你那個(gè)時(shí)候在做些什么呢？我剛剛講了，在講到西方石油的事情在2月28日的事情。你知道，事情發(fā)展的一個(gè)走向，特別是關(guān)于西方石油這件事情，他們有一個(gè)分析員分析專家做了一個(gè)演示，我不記得是在哪一個(gè)季度了，但是在一個(gè)周末的時(shí)候，在我們的年度報(bào)告出臺(tái)的時(shí)候，有些東西聽起來好像不覺得很合理，我們看到了之后。但是聽起來覺得我們的伯克希爾錢能夠投資在這個(gè)公司，在兩個(gè)禮拜做的跟蹤之后還是可以的，但是不是白紙黑字，非黑即白，這個(gè)公司遭遇的一切，經(jīng)過的一些情況我們都已經(jīng)知道了，明年的價(jià)值多少誰會(huì)猜得出來呢？所以沒有人會(huì)預(yù)測(cè)這些情形的。所以我們就能夠購(gòu)買兩個(gè)禮拜作為觀察之后的14%的股權(quán)，而且我們那個(gè)時(shí)候已經(jīng)有了這些比較好的優(yōu)先股，我們之前也有付過大概100億的股票，但是在2020年的3月這個(gè)季度的時(shí)候，就是第一季度末期的時(shí)候，我們那個(gè)時(shí)候覺得它的價(jià)值是值200億的。但是10Q的報(bào)表上來講，我們覺得這中間一定是至少有5億的這些不同點(diǎn)。

所以世界上的環(huán)境是常常在進(jìn)行急速地改變的，所以我感覺我們還是非常的高興，我們能夠創(chuàng)造，一天生產(chǎn)至少有1100萬桶的石油。在美國(guó)來講，你要找1100萬桶的石油在全世界來講都是有價(jià)值的，所以我們希望能夠讓美國(guó)的行業(yè)界、工業(yè)界里面繼續(xù)不斷的運(yùn)作。查理·芒格你是不是有任何的一些點(diǎn)評(píng)呢？

查理·芒格：我覺得現(xiàn)在發(fā)生的事情實(shí)在是讓人非常非常驚訝的，我們的電腦可以在做所謂運(yùn)算機(jī)制的運(yùn)算和猜測(cè)，所以我在講很多的人對(duì)于股票的投資來講，你要叫他們給你提出來任何咨詢，有的時(shí)候，你電腦是算不出來的，所以這些狀況來講真的是非常非常的驚訝，我們?nèi)绻f真正找到一個(gè)系統(tǒng)，能夠真正把這些在比如說賭場(chǎng)里面做的這些活動(dòng)，能夠再進(jìn)行相等的計(jì)算，那是不太可能的，在這么長(zhǎng)一段投資情況之下我們都已經(jīng)看到了。您在您國(guó)家里面作為的股票，如果說您交易的方式像在賭博里面玩輪盤游戲、丟色子，不是瘋狂了嗎？我當(dāng)然是尊敬他們的想法，但是這種事情還是在發(fā)生之中，不是我們其他人。

沃倫·巴菲特：我們?cè)倏匆幌挛覀兊墓善苯灰自?992年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候的狀態(tài)跟現(xiàn)在有所不同了。但是就是這么發(fā)生的，這個(gè)系統(tǒng)有的時(shí)候會(huì)迷失，你知道他好像很多的人在我這畢生里面有三次發(fā)生過這樣的狀況，這是不可致信的，當(dāng)然它還是可以運(yùn)作，當(dāng)然不管是運(yùn)作，它自己都會(huì)推動(dòng)，在一些國(guó)家里面，美國(guó)已經(jīng)開始在發(fā)生了一些覺得非常非常讓人難以置信的情況了，這一輩子里面發(fā)生了三兩次就是非常重要的。

我們知道這個(gè)地方就是我們今天開會(huì)的地方，所以，你在講到了1867年還有1789年，你問一下本杰明·富蘭克林就知道了，所以您覺得那個(gè)時(shí)候的繁榮跟現(xiàn)在來比較，而且現(xiàn)在是在（52：17），這是真正讓人難以置信發(fā)生的結(jié)果。人們被鼓勵(lì)到，就是說你可以賭博，你可以做跟賭博相關(guān)的事情，這個(gè)是一個(gè)有成就的事情。但是，查理·芒格講這是一個(gè)太具有變幻的市場(chǎng)了，查理·芒格跟我講這件事情，我們說除了賭場(chǎng)都不會(huì)做，所以我們的答案是什么呢？我那個(gè)時(shí)候跟我妻子結(jié)婚的時(shí)候，在1952年，然后我還記得是4月19日，那個(gè)時(shí)候我在開我姑媽的車子，我們那個(gè)時(shí)候最后就講說，我們最后到拉斯維加斯賭城去好了。

那個(gè)時(shí)候有三個(gè)人也在那里，我們碰到的，這幾個(gè)人都是來自于奧馬哈的，他們那個(gè)時(shí)候就買了一個(gè)在Flamingo 酒店里的一個(gè)什么東西，但是幾年之后，后來發(fā)生了什么事情呢？我想說這是一個(gè)非常不好的投資結(jié)果，所以我想我們這些人，還有三個(gè)是來自于奧馬哈的人，那個(gè)時(shí)候在拉斯維加斯，我們住的地方好像阿克斯的叔叔也住在附近。在40年、50年之后，這類的事情是真正的發(fā)生了。所以我們?cè)谥v，F(xiàn)lamingo 的紅鶴酒店那個(gè)時(shí)候還不是怎么大的旅店，像汽車旅館一樣，我那個(gè)時(shí)候21歲，我的新娘只有19歲。我們到處東看西看，穿得也不是很好，有的人飛了上千里程數(shù)去那里玩，在那里做一些非常有戲劇性的賭博，他們真的是千里迢迢到了這邊，告訴我，我到底要做些什么，而且他們很快的就在這里來來回回，不管那里的天氣到底有多熱。

我那時(shí)候在那邊看，很多人經(jīng)過數(shù)學(xué)運(yùn)算以后都知道，但是我還是要千里迢迢到這里來玩。我老婆說我們已經(jīng)到了賭場(chǎng)了，我們會(huì)發(fā)財(cái)了。我說你怎么會(huì)這么想？我們只是有這么一個(gè)機(jī)會(huì)，但是很多人說這就是機(jī)會(huì)之源，后來我們又看到Flamingo 酒店越來越大，我們還是住在奧馬哈，杰科克也是這么說。運(yùn)作上面的一些市場(chǎng)，我講的市場(chǎng)就是股票的市場(chǎng)。有的時(shí)候您在書里面已經(jīng)可以看到他們是怎么寫的，但是至少如果您是讀經(jīng)濟(jì)的，或者是經(jīng)濟(jì)歷史的，您也可以看到（56：33英），他也敘述了所有市場(chǎng)上面，在1936年的狀況，他敘述的時(shí)候也講到某些市場(chǎng)是非常非常美妙的。而且是充滿了百花齊放的情況，那么在3月的那一年，我們?cè)陂_始講到了最近我剛剛講的西方石油的這筆交易，聽起來好像是非常的瘋狂，那個(gè)時(shí)候我們還在考慮其他四個(gè)不同的機(jī)構(gòu)，但是我們還是沒有做這樣的決定，那個(gè)時(shí)候我們還可以購(gòu)買更多的股權(quán)，但是我們就在想，如果任何的人在考慮，哪些投資是最好的，如果現(xiàn)在可以回頭的話，我當(dāng)然還是會(huì)投更多的一些股，但是我現(xiàn)在賺的錢更多了，但是誰會(huì)想到呢？你雖然有購(gòu)買的威力和能力，但是有的時(shí)候你還是要遵從書本上的結(jié)果，和現(xiàn)在消費(fèi)的情況。

所以今天在發(fā)生投資的時(shí)候，你有的時(shí)候是沒有辦法預(yù)測(cè)的，有些人買了農(nóng)莊和農(nóng)場(chǎng)，但是有些人說我以后把這塊土地留給小孩，但是小孩不會(huì)坐在那幫你種植，或者在觀察這些谷物、農(nóng)作物的成長(zhǎng)，會(huì)不會(huì)講它以后長(zhǎng)了15倍或者是怎么樣。所以我想你有時(shí)候可以打電話問這里是不是開始發(fā)芽了，這里是不是長(zhǎng)東西了，這些都不是可以看到的。

大家都是希望農(nóng)場(chǎng)的價(jià)值能夠更高，這才是投資，賣汽車的店也好，你建的一個(gè)公寓也好這都是一種投資。企業(yè)主、企業(yè)加起來有40萬億，而很多的這些業(yè)務(wù)已經(jīng)有了自己的體系，比如說三天之內(nèi)買賣一支股票，這些交易員也會(huì)聚焦你該怎么買，怎么賣，但是你想想這個(gè)跟農(nóng)場(chǎng)沒法比，農(nóng)場(chǎng)的買賣不是這樣的。這也是股市為什么會(huì)動(dòng)蕩這么大，有時(shí)候會(huì)做很瘋狂的事情，伯克希爾在這中間可以扮演自己的角色。不是說我們好像比他們更聰明，而是我一直都提到的，我們有資格這樣做，我們是夠理智，我覺得這才是這一個(gè)行業(yè)需要有的一個(gè)特質(zhì)。

查理·芒格：我們從來沒有像現(xiàn)在這么瘋狂的情況，瘋狂地賭博，很快的買，很快的賣?？雌饋碚娴牟幻篮?，我也不會(huì)覺得這是資本主義的榮耀，就是一堆人在那擲色子而已，然后閉著眼睛看看會(huì)發(fā)生什么。變富不是什么壞事，但是你也要找到自我，看怎么放進(jìn)這個(gè)系統(tǒng)當(dāng)中。我有很多華爾街的朋友，當(dāng)然我要一直按這種方式講的話，這些人很快就不是朋友了，有很多華爾街的人他們每天都在做出非常多的決定，但是我想說真諦在什么呢？美國(guó)的體系一直以來長(zhǎng)期都運(yùn)行得良好的，他可能在很多地方不盡公平，但是卻給我們帶來了非常多的與眾不同，給我們帶來了很多收益，我當(dāng)然不想回到很老的，沒有空調(diào)的時(shí)代，大家買的威士忌也不夠純，我不希望回到那個(gè)時(shí)代，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代隨著發(fā)展已經(jīng)非常好了。因?yàn)檫@種非常瘋狂的賭博行為，反而能夠讓我們堅(jiān)持這么多年的運(yùn)行方式。

沃倫·巴菲特：我們也是依賴了這一點(diǎn)，我們當(dāng)然也會(huì)依賴這種事業(yè)當(dāng)中價(jià)格的差異，但是我們不會(huì)為這種價(jià)格的差異和不當(dāng)負(fù)責(zé)，我們就是用正確的態(tài)度堅(jiān)持長(zhǎng)期，不需要我們智商有多高。

提問：早上好，我是來自于德國(guó)漢諾威的，這是我第一次來到奧馬哈。我的問題是想問伯克希爾買美國(guó)之外的公司，而且是全額收購(gòu)，以前可能有幾家，比如說德國(guó)的路易斯這家公司，我的問題是，你是不是感興趣的話，只會(huì)從他們那里接電話，還是你們會(huì)主動(dòng)向他們聯(lián)系，是被動(dòng)聽他們打電話進(jìn)來，還是主動(dòng)聯(lián)系他們，問他們想不想賣？

沃倫·巴菲特：我們其實(shí)之前出行過好幾次，我們希望激發(fā)大家的興趣，把伯克希爾帶到全世界，我們大概是20年前到30年前是這么做的。

當(dāng)時(shí)，我們做了非常多的事情，在那個(gè)時(shí)候花了至少50億美金。就在這樣的一個(gè)領(lǐng)域，我們買了三筆德國(guó)的證券，把當(dāng)時(shí)在那的空股也整合在了一起，我們是愿意買的。但是，他們覺得我們的行動(dòng)不夠快，我不需要誰來給我發(fā)郵件，問我要不要買公司。比如說像Alleghany這家公司我關(guān)注了他們整整60年，我也可以去舉一些其他的例子。只是說我們這種情況的發(fā)生在美國(guó)之外很難發(fā)生，因?yàn)檫@個(gè)環(huán)境畢竟不一樣。我們至少在美國(guó)本土這邊會(huì)相對(duì)容易一點(diǎn)。不是說我們好像有偏見，有一些公司我們可能十分鐘就可以買下來，只要是我們?cè)谀沁呌幸粋€(gè)10分鐘的人愿意跟我們做業(yè)務(wù)。但是在別的國(guó)家完整收購(gòu)一家公司比在美國(guó)要復(fù)雜很多，有規(guī)則必須要遵守。

我記得多年前有這么一個(gè)電話打進(jìn)來，是以及在德國(guó)的公司，有兩個(gè)人當(dāng)時(shí)在運(yùn)營(yíng)這家公司，今天說不定就坐在我們觀眾里面。他們真的非常棒，他們運(yùn)營(yíng)得也非常好，他們誠(chéng)信經(jīng)營(yíng)，而且剛才我放的電影短片也有他們的，他們是我們公司旗下的經(jīng)理，但是能夠找到這種想法真的非常難，也沒有辦法忽略其中任何一筆，但是我想說這樣的公司必須要足夠的規(guī)模，我非常喜歡我們?cè)诘聡?guó)買的這種公司，他們的運(yùn)營(yíng)方式也是我們看好的。跟他們建立這種連接我也感覺很欣慰，它不僅僅給伯克希爾帶來更多財(cái)務(wù)上的影響，有更大的收益，也希望他們關(guān)注，我們也非常喜歡買了這筆業(yè)務(wù)進(jìn)來。但是我們沒有辦法去一直這樣做。我們買進(jìn)來也不會(huì)輕易賣出去，格雷格·阿貝爾應(yīng)該有他的看法。但是如果我們明天比如說接到一個(gè)電話，那我們就要看情況了，也有可能做出交易的，甚至在德國(guó)、法國(guó)、英國(guó)和日本，100到200億的交易都是有可能的。

我們對(duì)日本你看這前五家公開上市公司我們買了其中一部分，大概幾年前，然后也做了一部分的整合，但是我也告訴他們，我們不會(huì)買太多，我們可能會(huì)改變自己一段時(shí)間的持倉(cāng)地位，但是，你看現(xiàn)在他們?nèi)考悠饋?，?yīng)該已經(jīng)達(dá)到了他們這五家公司總額的5.85%，整個(gè)倉(cāng)位的5.85%。所以，你看我也是有做這種投資的，肯尼迪總統(tǒng)說你付錢，爬上座高山，找到這樣的公司，但是我們可能更傾向于這些公司主動(dòng)跟我們投送懷抱，掉到我們的懷抱當(dāng)中。

你想想你去買一個(gè)公司，如果我們董事會(huì)也覺得很好的話，你也不會(huì)因?yàn)橘I這些公司可能會(huì)增加你的債務(wù)，或者是怎么樣。所以，我們也要去看Alleghany這個(gè)例子，所以我覺得機(jī)會(huì)可以從任何地方來。我們?cè)谝陨械慕?jīng)營(yíng)也是非常的棒，運(yùn)營(yíng)得非常好。而且規(guī)模也是可觀的，我們當(dāng)然也希望能夠再投這么一家。

查理·芒格：我覺得關(guān)鍵是要自己去買600億，我們得必須喜歡這家公司，喜歡這個(gè)價(jià)格，沒有其他更多的成本，或者是人力的投入。

沃倫·巴菲特：但是你想想，這是不是一種浪費(fèi)時(shí)間呢？你可能可以去看我們做的股票回購(gòu)的數(shù)字，這個(gè)規(guī)律其實(shí)并不復(fù)雜。你比如說跟一個(gè)賣檸檬汁的人認(rèn)識(shí)，有一個(gè)人想收購(gòu)他們的業(yè)務(wù)，他的價(jià)格如果合適，對(duì)雙方都有利，讓雙方都留在這個(gè)業(yè)務(wù)當(dāng)中，這個(gè)交易就會(huì)發(fā)生，就是這么簡(jiǎn)單的道理，但是對(duì)我來說很有意思的是，你到底在中間能夠成就什么，很多人也不會(huì)對(duì)此有什么注意力。1998年的時(shí)候，大概有多少？1.5億美國(guó)運(yùn)通的股票，我們是98年的時(shí)候買了最后一支股。然后擁有11.2%公司的股份，這是一家非常棒的公司，之后他們每一個(gè)季度都會(huì)給我們股息的支票，所以我們也是一點(diǎn)點(diǎn)從他們那里收取現(xiàn)金，現(xiàn)在我們已經(jīng)擁有了美國(guó)運(yùn)通20%的股份。就是因?yàn)樗麄兓刭?gòu)股票，讓我們的持股份額增長(zhǎng)了。

你看如果他們?cè)诨刭?gòu)股票的時(shí)候，雖然不會(huì)解決任何的問題，但是回購(gòu)真的是一件很好的事情，而且他們也有這樣一個(gè)主人翁的意識(shí)，愿意這么做。就是這么做讓我們的持股比例從11.2%達(dá)到了20%。如果你們也在用美國(guó)運(yùn)通卡，是會(huì)給我們的股息做貢獻(xiàn)。而且我們?cè)谶@中間沒有更多的投資去花錢，可以想象一下，如果你有一個(gè)農(nóng)場(chǎng)，比如說這個(gè)農(nóng)場(chǎng)是640公頃，你每年都在里面作業(yè)，享受農(nóng)場(chǎng)帶給你的收成，每年都掙一點(diǎn)錢，大概二三十年后，這個(gè)面積甚至?xí)U(kuò)大到1200公頃，隨著時(shí)間的推移一切皆有可能。你肯定要說這是美國(guó)，一切資本的問題都要考慮進(jìn)去，但是價(jià)格是合適的，你對(duì)自己所有的東西投資，那就是一件好事。你看我們對(duì)蘋果的興趣，也是因?yàn)榛刭?gòu)在持續(xù)的增長(zhǎng)，你看他們每一年的收益，甚至能達(dá)到1000億，而你看只要我們的股息有0.01%的增長(zhǎng)，都會(huì)帶來很大的收益，今年第一季度他們也剛剛做了一個(gè)第一季度的報(bào)告。

他們也有一些這種股，我們其實(shí)也是又在蘋果這邊的持股份額在增長(zhǎng)，我們也希望擁有更多他們的股權(quán)，不管說對(duì)他們的股權(quán)擁有更高，或者是怎么樣？我們都還是對(duì)他們有興趣的。當(dāng)然，我們知道在內(nèi)部的一些信息，以及其他的一些事情，讓我們會(huì)覺得更好，因?yàn)槲覀円呀?jīng)在市場(chǎng)上買了這樣子的一個(gè)股票，實(shí)際上來講，他們使用他們的現(xiàn)金又去買了別的公司的股票，這是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的在世界上進(jìn)行的操作的方式，我想你們也讀過了。但是有些人好像就是讀不懂，他們擁有一片農(nóng)場(chǎng)，但是在隔壁的農(nóng)場(chǎng)又講說，我現(xiàn)在是不是就把錢放在其他的農(nóng)場(chǎng)上面，所以你如果說用了您賺到的一些收益。你感覺非常的好，你自己還可以解釋清楚的，你就這么做吧，對(duì)不對(duì)？查理·芒格。

查理·芒格：我想在我們當(dāng)總裁，或者是公司董事的時(shí)候我們都有很多的一些想法，當(dāng)然，在講到了這些指數(shù)基金，或者是我們的董事長(zhǎng)，或者是一些董事會(huì)里面的高管們，他們會(huì)在做不同的一些解釋，他們覺得說美國(guó)的業(yè)務(wù)，以及工作市場(chǎng)上面來講，有些時(shí)候很多的事情是沒有辦法分開來的。但是，對(duì)我來講，有的時(shí)候 。他講說有的時(shí)候你的戰(zhàn)爭(zhēng)失敗了一定會(huì)贏得。我想你現(xiàn)在都不會(huì)贏，以后會(huì)怎么樣？有的人都不懂做生意，他還會(huì)贏嗎？所以當(dāng)然我不要做更多的批評(píng)了，你們知道我的意思對(duì)不對(duì)？所以你剛剛講的事情我不會(huì)進(jìn)行過多考慮的。

沃倫·巴菲特：沒有錯(cuò)，我下面再看一下我要講解的是哪一個(gè)主題，我們終于讓我們的年度報(bào)告寫出臺(tái)了。在這個(gè)報(bào)告上面第九頁的地方我也跟大家都進(jìn)行了解釋，我也寫了一些東西，可能這個(gè)想法是瘋狂的。但是某些人可以，比如說在那個(gè)時(shí)候，1970年，1980年的時(shí)候我就把這些事情交給管理人來做，這些投資人現(xiàn)在對(duì)我們也是很信任的。所以是同樣彼此尊重的情況，有些人講我們今天的管理人他的薪資是根據(jù)在我們的業(yè)務(wù)當(dāng)中得到怎么樣的回收來做比例的。有些人說這是政策是瘋狂的，有的時(shí)候你真的做得太大了，我們要確定他不要做得太大和太瘋狂，我們要確定有的人在我們的職業(yè)生涯當(dāng)中做適當(dāng)?shù)墓ぷ?，所以我們大概?00萬的是我們的投資人，或者是我們的股東。在3月25日的時(shí)候，大約是我寫了這個(gè)信的一個(gè)月之后，可能已經(jīng)進(jìn)入了第二，或者是第三段的地方，這上面有1.01億的股票，我們也希望在2022年給你們寫的年度股東會(huì)議上面討論伯克希爾哈撒韋的愿景，以及我們?cè)诠芾砗椭С中派厦娴降子惺裁礀|西，但是我想我們只是一個(gè)公司，我們寫了這些的東西，告訴大家，我們是不是希望所有的人都來參加我的股東大會(huì)呢？當(dāng)然，這是我的初衷。

我成長(zhǎng)的地方是一個(gè)完完全全非常非常民主黨的家族之中，我那個(gè)時(shí)候感覺到常常有一些人，或者是某些事情我實(shí)在是無法想象的。但是你聽到我說的意思了吧？但是你知道有些人你在付錢給他的時(shí)候，當(dāng)然很多人都是如此，他雇了一些什么公共關(guān)系專長(zhǎng)的人或者是非常高級(jí)的咨詢師，或者有些人曾經(jīng)是公司里的CEO，或者是董事長(zhǎng)，或者是最高執(zhí)行官等等的，首席執(zhí)行官等等。

但是我們?cè)诳矗?0%的議會(huì)之中都覺得比如說這個(gè)人是CEO，或者曾經(jīng)不是董事長(zhǎng)，其實(shí)都是同樣的。我那個(gè)時(shí)候在擔(dān)心，有些人講，某些組織之中，每一個(gè)大的公司里面有10%的人可以進(jìn)行投票，有投票的權(quán)利，我覺得這樣是好的，在指數(shù)基金里面，但是我們想到官僚，或者是類似的情況，這個(gè)人必須是讓人覺得非常信任的人，他才能做好他現(xiàn)在進(jìn)行的工作。不管怎么說，我們有的時(shí)候不會(huì)說特別為了某些事情召開特殊的會(huì)議，你懂我的意思，你會(huì)感謝到今天發(fā)生的事實(shí)到底是怎么樣的。

Becky Quick：這個(gè)問題是來自于BNX的，他是我們?cè)趦?nèi)布拉斯加土生土長(zhǎng)的人之一，他也是成為這個(gè)公司里面30年的持股人，我們現(xiàn)在講到BNSF鐵道公司，跟Geico這個(gè)保險(xiǎn)公司，這是最重要的兩個(gè)公司。但是我現(xiàn)在講到了有400點(diǎn)的基礎(chǔ)差在BNSF，我們現(xiàn)在還是能維持跟Geico這樣結(jié)合的利潤(rùn)，所以在鐵道和Progrself（音）業(yè)務(wù)上面來講，你覺得今天在面臨這些挑戰(zhàn)當(dāng)中，他們有什么樣針對(duì)的方針呢？現(xiàn)在講的就是BNSF、Geico這幾個(gè)公司。

格雷格·阿貝爾：我們?cè)贐NX鐵道公司來講我們做得非常好，運(yùn)作方面，運(yùn)作的比率，還有運(yùn)作的機(jī)制上面來講都是非常非常精密而且是非常精確的。所以在BNS這個(gè)公司來講，我們第一是針對(duì)在我們的客戶上面了解他們的需求，希望能夠給他們提以最棒、最好的服務(wù)，我們才能夠把最大的利潤(rùn)貢獻(xiàn)回來給我們的股東。我們?cè)诓煌膶用婧蜋C(jī)制上面，以及所有的方針上面進(jìn)行了不同的部署，在每天運(yùn)作的時(shí)候我們還是在如此的推行，比如說火車上面的一些連接車，或者是鐵道的這些掛接車等等，我們今天非常驕傲，我們并沒有忽視任何的一些事實(shí)，對(duì)于客戶所注重的一些最重要的事情我們都關(guān)注到了。我們現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)力，以及所有的領(lǐng)導(dǎo)人，管理層和員工也都是BNS雇到非常好的一群人，在長(zhǎng)期改造的觀點(diǎn)來講我們有了非常非常精確，而且是非常有價(jià)值、長(zhǎng)期的結(jié)果，這就是我們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)里面希望關(guān)注在建立在我們的聯(lián)盟上面最重要的一環(huán)了，所以我可以告訴大家，我們的路途還要非常的長(zhǎng)，但是我們會(huì)持續(xù)的，非常努力的希望能夠這么做。

查理·芒格：你是提供了最好的一些機(jī)會(huì)，而且你在交易上面也進(jìn)行了最棒的一個(gè)事情，我們今天所有的結(jié)合聯(lián)盟，還有我們的領(lǐng)導(dǎo)力都是最棒的。

格雷格·阿貝爾：謝謝查理·芒格給我的指導(dǎo)。

沃倫·巴菲特：謝謝你。20年之內(nèi)，我想應(yīng)該是20年。我們?cè)瓉硪操I了一個(gè)能源公司，老板叫做（82：53）兩個(gè)人他們真正的知道該怎么進(jìn)行這個(gè)能源公司，我的意思是說，我不是說用數(shù)字來告訴我們他們做得好不好，但是我們工作的方式，我覺得我們找到了完美的管理人了。然后我們就把所有的他們能夠做的事情都交在他們的手上。所以，歡呼啊，真的是現(xiàn)在我們改變了BNS營(yíng)運(yùn)的結(jié)果，做得太棒了。我們有了21000英里鐵路軌跡的長(zhǎng)度，這中間你要做的事情實(shí)在是非常繁瑣，你要繼續(xù)把這些鐵道能夠繼續(xù)維持，而且這中間是百年大業(yè)，這個(gè)鐵道在這里不是隨時(shí)都可以讓它變遷的。我那個(gè)時(shí)候剛到奧馬哈的時(shí)候，奧馬哈是1862年就開始了這個(gè)城市，所以當(dāng)初的鐵路在這個(gè)，這個(gè)河都沒有變，我們打開了中西部的業(yè)務(wù)之后，真正是進(jìn)行了百年大業(yè)的部署，所以在其他的部分我們的資產(chǎn)也是非常重要的，更重要的一環(huán)是伯克希爾將會(huì)再做更好、更精密，而且是讓人更覺得優(yōu)良的一些組合的一些部署。

所以150年的歷史，我們世界已經(jīng)進(jìn)行了大型的改變，我們會(huì)想變化接受這一切，但是不要忘了這個(gè)鐵路不是隨時(shí)就可以改變了。所以伯克希爾的股東們，我們有時(shí)候會(huì)重復(fù)做某些事情，為什么我們會(huì)這么做？因?yàn)槭菫榱宋覀兊膰?guó)家，還有當(dāng)?shù)氐膬?yōu)勢(shì)對(duì)它的利益為上，這么做的。不管我們的執(zhí)政者是誰，我們都會(huì)如此。

我想在100年之后，現(xiàn)在的鐵路系統(tǒng)會(huì)更好，我可以告訴你們，當(dāng)然我不能完完全全允諾你我們可以這么做到，但是這是我們的目標(biāo)，你知道的，這些鐵路可以通過越過不同的領(lǐng)域，能夠在做運(yùn)貨上面，進(jìn)行顛覆性的一些改造等等，而且能夠有神奇的結(jié)果，所以，鐵道的一些運(yùn)輸每天都是在進(jìn)行大型的改變。我不知道我們整個(gè)國(guó)家有多少條橋，幾年之前想要維持這些橋一年大概要花三四十億做這些資本，來運(yùn)營(yíng)這些所有的鐵道，還有鐵票，還有要通過的這些道路上面的費(fèi)用。所以我絕對(duì)可以處理這些事的，我們可以接受這樣的花費(fèi)，或者是這條橋叫查理芒格橋可以不可以？jit Jain你回答一下。

Ajit Jain：現(xiàn)在最重要的問題就是，剛剛我回答的問題就是我的保險(xiǎn)行業(yè)，這是一個(gè)非常非常具有競(jìng)爭(zhēng)性的行業(yè)，Geico還有Progrself（音）在這一個(gè)行業(yè)之中是非常成功的競(jìng)爭(zhēng)者，這兩個(gè)公司當(dāng)然有弊也有利，所以我們?cè)?jīng)跟大家講過了這是不在話下的，各個(gè)公司有長(zhǎng)項(xiàng)也有短板，不管是利潤(rùn)率或者是其他成長(zhǎng)的一些條件上面來講，但是最重要的一件事，就大家知道的Geico這個(gè)公司，已經(jīng)指出來了有很多他的一些長(zhǎng)項(xiàng)，但是Progrself（音）這個(gè)公司在我們的環(huán)境變遷之中，過去幾年之中也進(jìn)行了改變，所以在過去20年當(dāng)中，Geico到現(xiàn)在為止，在用這種所謂的方法，所以這條保險(xiǎn)的業(yè)務(wù)路途是非常長(zhǎng)的。而且我覺得還是值得信任的。我們的期待是希望在以后的一年、兩年之中，Geico會(huì)趕上Progrself（音）這個(gè)公司，這是我們的期待，在（英）的運(yùn)作之下，也希望這可以在通過趕上他們給我們帶來增長(zhǎng)率和更長(zhǎng)的利潤(rùn)率。

沃倫·巴菲特：有一點(diǎn)很有意思，汽車保險(xiǎn)的行業(yè)，真的是非常的精彩。最大的汽車保險(xiǎn)公司，你看我們?nèi)绻氐剑覀儸F(xiàn)在如果講講2022年的情況，福特是在什么時(shí)候發(fā)明汽車的？1903年，那個(gè)時(shí)候汽車行業(yè)剛剛起步，沒有等多久，一年200萬輛車被生產(chǎn)出來，你想想就這么一個(gè)人的力量，帶來了多大的產(chǎn)業(yè)的顛覆，所以汽車保險(xiǎn)也變成了非常重要的部分，100多年以后，當(dāng)大家去思考保險(xiǎn)的時(shí)候，可能會(huì)更多想到說，海上行的船，或者是保護(hù)我們社區(qū)的其他的部分，保險(xiǎn)產(chǎn)品已經(jīng)是一個(gè)很有歷史的產(chǎn)品了。

就是這種共同基金的公司最后才富了起來，現(xiàn)在的市值達(dá)到的1400億，Progrself（音）現(xiàn)在老板非常非常的聰明，也運(yùn)營(yíng)了這個(gè)公司很長(zhǎng)的時(shí)間，他們的市值可能在伊里諾依只有1/6的人知道，他們也是賣同樣的產(chǎn)品，我們也是花了很長(zhǎng)的時(shí)間做這件事情，這個(gè)保單政策沒有什么變化。這樣的一種政策本來不應(yīng)該在資本主義下面生存下來的，如果今天開始再做這家公司，跟Progrself（音）競(jìng)爭(zhēng)，誰會(huì)把這個(gè)資本給你？只有這種共同基金。我現(xiàn)在不知道Progrself（音）市值有多少，可能有兩三百億了，而且這絕對(duì)不是偶然，他們?cè)趯懕紊厦婧苡凶月桑谕顿Y方面，第一季度市值井噴。在保險(xiǎn)行業(yè)，當(dāng)然因?yàn)樗麄冇袀蠹叶际沁@么去做的。有些時(shí)候，有一半的企業(yè)做大家所做的，隨大流，其他另外一半是希望跟大家做一個(gè)分割做自己的事情。彼特路易斯40年前來到我的辦公室坐下來，真的是相當(dāng)聰明的一個(gè)人。我當(dāng)時(shí)就說這個(gè)人很有可能成為伯克希爾的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

他非常了解保險(xiǎn)，但是他卻忽略了投資的環(huán)節(jié)，包括承保等等，所以一個(gè)公司，一個(gè)組織怎么去運(yùn)營(yíng)，怎么會(huì)發(fā)揮它的功能真的很有意思。查理·芒格和我，我們自己也遇到了很多盲點(diǎn)，所以我們批評(píng)其他人的時(shí)候也得謹(jǐn)慎和小心。汽車保險(xiǎn)的這個(gè)行業(yè)必須要在商學(xué)院很好的研究，但是現(xiàn)在很多的學(xué)校并沒有教這一點(diǎn)。謝謝。

沃倫·巴菲特：Ajit Jain是負(fù)責(zé)給伯克希爾增加更多的價(jià)值，而不僅僅只是在這里幫我們跟Progressive競(jìng)爭(zhēng)，大家要理解這一點(diǎn)，他一個(gè)人做了很多。他給伯克希爾-哈撒韋帶來的價(jià)值已超過了Progressive的市值。

提問：很過性看到你們，還有很多伯克希爾的經(jīng)理也向你們道謝，謝謝你們所做的一切！我來自與新澤西州，我的問題是關(guān)于市場(chǎng)的時(shí)機(jī)，你們一直都提到有時(shí)候去把握時(shí)間非常難，但看看你們的歷史記錄，你們每一次時(shí)機(jī)在做出關(guān)鍵決定的時(shí)候都抓的很好，1969年、1970年抓住了股市的趨勢(shì)，74、75年當(dāng)故事便宜的時(shí)候也做出了很多投資，87年、99年、2020年也是如此。今天手上有很多的現(xiàn)金，而市場(chǎng)又在下行。我的問題是，你們?cè)趺窗堰@些市場(chǎng)的時(shí)機(jī)抓的那么好？

沃倫·巴菲特：不好意思！你把我們的理解了解得太好了，要給你個(gè)工作。我們其實(shí)關(guān)于故事，關(guān)于星期一開市的時(shí)候到底什么樣子，我們根本沒有想法，查理和我一直是這樣子。我之后可能給你們講一講當(dāng)時(shí)的故事，我們?cè)趺慈W(xué)習(xí)的。但是我們從來沒有說，要做一個(gè)決定說，我們兩個(gè)人其中有一個(gè)決定因?yàn)槭袌?chǎng)要做什么而去進(jìn)行買和賣?；蛘咭矝]有根據(jù)這個(gè)經(jīng)濟(jì)的情況去做買賣。我們因?yàn)楦静恢?，很有意思哈?/span>

有些時(shí)候人們會(huì)說，你看你們之前做的投資多好啊，你看我們?cè)?008年當(dāng)時(shí)股市大跌的時(shí)候，我們?nèi)匀槐３謽酚^。我們花了自己的很大的一個(gè)部分，是在衰退期去做投資。大概是150到160億的時(shí)候，我們就在過去的幾周花出去的，大概三到四周的時(shí)間。而且當(dāng)時(shí)2008年的時(shí)候也是這樣，當(dāng)時(shí)高盛出了危機(jī)，那個(gè)時(shí)候的整個(gè)情況是下行、是衰退的。我記得紐約時(shí)報(bào)有一篇文章說我們要相信美國(guó)、買美國(guó)貨。我們就想說，我們?nèi)绻娴闹烙羞@樣的時(shí)機(jī)，我們可能等6個(gè)月。但是我其實(shí)在那個(gè)時(shí)候，我完完全全錯(cuò)失了這個(gè)機(jī)會(huì)。錯(cuò)失了2020年3月份當(dāng)時(shí)股市大跌的機(jī)會(huì)。我們并不是說特別會(huì)掌握時(shí)機(jī)，我們可能掌握的還好。但是并沒有說那么精確地去做到了這一點(diǎn)。

當(dāng)然，我們也是希望下行的時(shí)間會(huì)維持的長(zhǎng)一點(diǎn)，這樣我們可以做更多的投資。因?yàn)槿绻麅r(jià)格便宜，那我們肯定會(huì)有更多的購(gòu)買。這是你小學(xué)四年級(jí)就可以學(xué)會(huì)的道理，但這么簡(jiǎn)單的道理卻沒有在學(xué)校里學(xué)很多、教很多。那好吧，既然你都這么說了，我們就承認(rèn)吧，我們就斗膽承認(rèn)說自己很會(huì)掌握時(shí)機(jī)。但是沒有完全故意去把握時(shí)機(jī)。我們也沒有說所謂的一些獨(dú)有的市場(chǎng)洞見，我記得1942年的時(shí)候，好像3月11號(hào)還是3月12號(hào)，我當(dāng)時(shí)買的那支股票，我股票的那一天道瓊斯早上是90，閉市的時(shí)候是99，現(xiàn)在已經(jīng)超過了3萬點(diǎn)，到了3.4萬。當(dāng)然今天好像比星期四又跌下來1000點(diǎn)。但是你需要知道這一點(diǎn)，這就是一個(gè)簡(jiǎn)單的決定，這就是在美國(guó)做事業(yè)的時(shí)候的決定。

你擁有一個(gè)美國(guó)的企業(yè)是一件好事，你想想如果通用的這些養(yǎng)老金來找我說，我們要怎么怎么樣，每三個(gè)月把投資經(jīng)理叫在一起做什么。我們就在美國(guó)經(jīng)營(yíng)，我們堅(jiān)持在美國(guó)做50年，那不管怎么樣，我都會(huì)在投資股票上做得很好，這就是美國(guó)環(huán)境給我們帶來的優(yōu)勢(shì)。

所以，如果大家都知道這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的游戲，只要你堅(jiān)持長(zhǎng)期在美國(guó)，其實(shí)很多這種投機(jī)的人都會(huì)消失，因?yàn)槿诵允谷?，有時(shí)候他們做的一些事情其實(shí)并沒有帶來太多的價(jià)值，我很不想使用這樣的例子。有時(shí)候我甚至，有些猴子根本不知道在做什么，投色子還是干嘛，但是我還是要投資他們，因?yàn)樗麄儧]有那么多貪戀的人性，查理·芒格你要補(bǔ)充什么嗎？

查理·芒格：在財(cái)富管理的這個(gè)行業(yè)，比如說你去到投資顧問那邊問到你要做什么，未來要發(fā)生什么，我就說，你要不要現(xiàn)在給我5萬美金，這就是我對(duì)你未來的一個(gè)貢獻(xiàn)。

沃倫·巴菲特：這真的是一個(gè)很有意思的行業(yè)。在這里致富是很好的，如果你有一個(gè)孩子想賺錢，如果他有他足夠的智商，有足夠的能量，那去華爾街工作吧。都不用讓他們?nèi)ド蠈W(xué)了，如果這就是你想做的，因?yàn)槟沁吘褪且粋€(gè)優(yōu)劣淘汰。因?yàn)槿诵跃褪沁@樣，人性就是按照自我的利益去行事，長(zhǎng)期也許不是這樣，但是短期至少是這樣的。他們就是想賺錢，現(xiàn)在我們?cè)趫?chǎng)的好多人也看到了，從所羅門，剛才我放了視頻，在所羅門這個(gè)事件上國(guó)會(huì)聽證，那個(gè)時(shí)候是美聯(lián)儲(chǔ)的主席，委員會(huì)給他提了很多難的問題在指責(zé)他。他當(dāng)時(shí)說什么呢？就是誰是這個(gè)房間現(xiàn)在在所羅門去年拿的最多錢的人，我一下子想不起他是什么名字了。去年他賺了200億，那個(gè)時(shí)候才1991年的時(shí)候那個(gè)時(shí)候錢還是非?？捎^的。那個(gè)時(shí)候這個(gè)人到底幾歲？好像他只有26歲左右，他無法拒絕，他說我連抓一個(gè)橄欖球都抓不起來，這個(gè)錢肯定是要把橄欖球多得多了。

所以，華爾街也經(jīng)過了重大的變化?，F(xiàn)在有些事情可能好像逆轉(zhuǎn)了，現(xiàn)在在開發(fā)，比如說電視，或者是一些其他等等的東西，在現(xiàn)在的這個(gè)時(shí)機(jī)以及世界之中又是不同了。某些東西好像跟以前也是不太一樣了。這整體一切的事情大家看起來似乎是非常的瘋狂，但是，他們運(yùn)作的方式好像還是非常巧妙的，有些人也會(huì)把握機(jī)會(huì)，在系統(tǒng)改變的這些當(dāng)下能夠掌握更好的良機(jī)。但是，不表示說你完全不需要改變的，但是你要知道您自己的底線在哪里，人類的底線在哪里。

查理·芒格：我想我們今天看到的一些現(xiàn)象是非常非常有趣的，當(dāng)然我在講到有趣的現(xiàn)象，我也不會(huì)對(duì)他們進(jìn)行爭(zhēng)執(zhí)，在財(cái)富咨詢業(yè)務(wù)之中很多人覺得有自己這樣的技能，然后他卻是躲在柜子里面，都不講。我意思是什么呢？很多人雖然是進(jìn)行投資，但是他在咨詢的費(fèi)用上面就損失掉了，很多人都是這么做的。很多人有些時(shí)候有點(diǎn)滑稽。

沃倫·巴菲特：我知道你的想法，你指出來了好像在電影里面發(fā)生的事情一樣的。就是在我們當(dāng)初結(jié)婚的時(shí)候，我們覺得那些我喜歡的女孩子都是非常非常的漂亮，但是，后來你又期待說，每個(gè)人顯現(xiàn)出來的這些有興趣的事情都是一樣的。當(dāng)然我們講到結(jié)婚婚姻里面有他的弱點(diǎn)，但是有些人在您約會(huì)的時(shí)候并不會(huì)展現(xiàn)出他的弱點(diǎn)是不是？

查理·芒格：我想我自己可能還做得好一點(diǎn)，特別是在我才17歲、18歲的時(shí)候感覺又是不一樣了。

沃倫·巴菲特：沒有錯(cuò)，我們?cè)谥v到運(yùn)氣，有的時(shí)候如果降臨在你的身上，你是抵擋不住的。所以當(dāng)然你不能要求太高，尤其是對(duì)人的要求太高，如果說他今天非常的時(shí)尚，而且是有些人在講了。他今天可能種彩票的機(jī)會(huì)是不是也有。但是有的時(shí)候你會(huì)發(fā)覺自己有多么的愚蠢，您自己曾經(jīng)做的事情會(huì)讓自己笑掉大牙的。

但是在你的下半生，你可以基本的工作來做，當(dāng)然我也不能說我有任何的智商的測(cè)驗(yàn)指明我比人家更好。但是您可以在其他人進(jìn)行互動(dòng)的時(shí)候進(jìn)行學(xué)習(xí)，所以兩歲的時(shí)候，他可能沒有辦法學(xué)到太多的東西，但是，現(xiàn)在我們講話到機(jī)器學(xué)習(xí)，現(xiàn)在在全世界更多的地方發(fā)展了，但是兩歲的小頭腦學(xué)到的東西是讓人驚訝的。特別是在30年，40年的經(jīng)驗(yàn)，在人類以及所有動(dòng)物的這些行為上面來講，你覺得會(huì)變得越來越好的，所以在您的人生下半部分可能會(huì)跟之前是不一樣的。人的下半生我們一定要有理由怎么樣進(jìn)行更好的選擇忘記了前面你所選擇的一切，好好享受你的下半生。你今天已經(jīng)有這么長(zhǎng)時(shí)間活在世上了，看到了一些真正有希望的事情了。所以您的下半生要更具希望，尊重所有發(fā)生事情的一些感覺。

當(dāng)然有些人會(huì)過得非?？旎?，非常的敏感，我需要我生命在被大家進(jìn)行批判的時(shí)候，下半生的結(jié)果會(huì)比上半生好很多。

查理·芒格：我現(xiàn)在不再想以前年輕糊涂的歲月，會(huì)讓我感覺非常的尷尬。

沃倫·巴菲特：我們今天如果要給查理·芒格小考，可能以后再讓他考考。

Becky Quick：這是一個(gè)問題有兩個(gè)部分，沃倫·巴菲特跟Ajit Jain是第一個(gè)要回答的。格雷格·阿貝爾是回答第二個(gè)部分，今年之前巴菲特先生曾經(jīng)在講到了，也就是我們?cè)诒ｋU(xiǎn)界遭受了核攻擊，會(huì)有怎么樣的結(jié)果？所以現(xiàn)在如果今天真正的核攻擊發(fā)生，伯克希爾您的保險(xiǎn)公司會(huì)做怎么樣的結(jié)果？第二個(gè)部分，格雷格·阿貝爾，如果說今天你的能源遭受了網(wǎng)絡(luò)攻擊，相應(yīng)的事情您會(huì)怎么做的？這是我們講的攻擊的安全性。

沃倫·巴菲特：我們?cè)?945年8月份每天都會(huì)想到這些事情，當(dāng)然這些事情推的速度就是戲劇性的快。世界里面第二大公司我們也發(fā)生了上百萬人受到侵害的結(jié)果。所以風(fēng)險(xiǎn)是每天都存在了，風(fēng)險(xiǎn)的比率可能是非常微小的。Ajit Jain可以給你展現(xiàn)他做的一個(gè)表達(dá)，你今天發(fā)生風(fēng)險(xiǎn)，或者是發(fā)生這樣的情況會(huì)怎么樣？如果你今天是在拉斯維加斯擲一顆色子結(jié)果會(huì)怎么樣？我們等于是八百萬分之一的結(jié)果，你不斷的擲色子會(huì)發(fā)生什么？今天我們講到了有3.3億的美國(guó)人民每天在做同樣的事情，十天之后你就發(fā)覺中間大概有33萬的人還會(huì)做同樣的一些事情，但是有些人比率會(huì)高，或者是有20倍以上，所以，我想我們都學(xué)到了這些結(jié)果，真正要控制這些比如說翻篇的情況，或者是你在投這個(gè)硬幣是正面還是反面的結(jié)果，是頭還是尾的結(jié)果，有時(shí)候有可能全世界地球都會(huì)被摧毀，這是微乎其微的結(jié)果。

但是很不幸，很多的一些人，他們買了一些核武器的股票，比如說ICBM，我們?cè)谥v原來我們有這些紡織技術(shù)，現(xiàn)在有這些武器技術(shù)等等。有些人聽到了會(huì)非常不高興，這中間大概有上千的這些人現(xiàn)在開始做技術(shù)武器的發(fā)展，所以這是一些非常非常具有危險(xiǎn)性社會(huì)事件。

查理·芒格：這個(gè)是我們沒有辦法保護(hù)到的，也沒有辦法預(yù)知的，我知道有些人還在進(jìn)行這些危險(xiǎn)的游戲，但是我可以看到，你可以吻我的屁股，但是我還是不會(huì)做的。

沃倫·巴菲特：查理·芒格失去控制了，我們現(xiàn)在沒有解決任何方案，查理·芒格也講了，我們還是找不到任何解決方案的。這是一個(gè)龐大的問題，如果你要想的話，在1939年8月，那個(gè)時(shí)候是9月1日，這件事情發(fā)生的時(shí)候，并沒有任何人知道，當(dāng)然后來你在新聞上看到了。我那個(gè)時(shí)候還想去看電影，因?yàn)槲蚁腚娪霸豪锩嬗锌照{(diào)可以吹，所以那個(gè)時(shí)候是8月，非常熱，但是9月1日的時(shí)候，事實(shí)上在波蘭的運(yùn)動(dòng)就發(fā)生了，很多人你在熒幕上看到，也看到了德國(guó)發(fā)生的狀況，還有進(jìn)行當(dāng)時(shí)波蘭的一些情況。那么現(xiàn)在我們每一天很多的人都被屠殺，而且我們也感到非常的同情，但是我們?cè)诨氐絼偛胖v到的1939年的8月，就在我的今年發(fā)表的股東信上我也講了。那個(gè)時(shí)候羅斯?？偨y(tǒng)為什么沒有在做相應(yīng)的一些通知呢，或者他怎么不知道呢？但是，那個(gè)時(shí)候屠殺的一些事情已經(jīng)發(fā)生了。

Leo Szilard這個(gè)人當(dāng)然很明顯的他也參與了這件事情，Leo Szilard又來到了美國(guó)，他寫了一封信，他告訴美國(guó)的總統(tǒng)亨利羅斯福，當(dāng)然這中間有很多運(yùn)動(dòng)，我們?cè)谥v到的一些推行的運(yùn)動(dòng)，所以他寫了這封信給當(dāng)時(shí)的總統(tǒng)，他說在5月的時(shí)候會(huì)發(fā)生很多事情，美國(guó)一定要特別注意了，我不知道他怎么會(huì)寫封信給羅斯?？偨y(tǒng)，是不是愛因斯坦幫他背書了這封信才能讓我們的總統(tǒng)更注意了？或者是愛因斯坦跟Leo Szilard一起共同背書了這封信？所以這封信發(fā)給羅斯福，所以不管怎么說那封信又發(fā)生了原子彈的事情，每個(gè)人不知道這件事情會(huì)發(fā)生，所以幸運(yùn)的Leo Szilard以及愛因斯坦他們也知道了這件事情，也通知了總統(tǒng)。很幸運(yùn)他們當(dāng)時(shí)搬來了美國(guó)，我們?cè)谠訌椷@件事情避免了好幾次可以發(fā)生的沖突。

有些時(shí)候，鵝在天上飛的時(shí)候都讓我們覺得好像是子彈在飛，風(fēng)聲鶴唳，草木皆兵，當(dāng)時(shí)非常的警覺，覺得蘇聯(lián)又怎么樣了。當(dāng)這種核武器戰(zhàn)爭(zhēng)出現(xiàn)的時(shí)候，我們也是束手無策的。伯克希爾跟世界上所有人來說我們都不想去想這些事情，但是不可否認(rèn)的一點(diǎn)，現(xiàn)在世界上的這些大國(guó)，如果有一些計(jì)算上的失誤，或者是說有一些理解上的失誤，我們都會(huì)很靠近出現(xiàn)這種情況，在過去就是這樣，好幾次差點(diǎn)打了擦邊球，比如說古巴導(dǎo)彈危機(jī)，我和查理·芒格都經(jīng)過了那一段時(shí)間，當(dāng)時(shí)差點(diǎn)有可能大規(guī)模爆發(fā)的武器會(huì)被應(yīng)用于戰(zhàn)爭(zhēng)當(dāng)中。所以潛在意義上來說，有很多壞事都會(huì)因?yàn)槿祟惖倪@種欲望而發(fā)生，而我們?nèi)祟惉F(xiàn)在還沒有找到一個(gè)可以去在科技上反擊他的地方。

一旦擦槍走火，遇到了一些反社會(huì)的人，我們就很有可能回到當(dāng)年的洞穴時(shí)代。所以我們也是在不斷的做開發(fā)，還有很多技術(shù)的突破，我們不知道會(huì)發(fā)生什么，現(xiàn)在看起來這個(gè)發(fā)展還可以，但是伯克希爾對(duì)于你剛才這個(gè)問題沒有答案，我們沒有辦法為這樣的情況寫保單。這種情況真的發(fā)生了我們也束手無策。這種風(fēng)險(xiǎn)是大家共擔(dān)的，伯克希爾沒有在這種情況下保護(hù)你。我們到目前為止相對(duì)來說還是比較好的。

Ajit Jain：關(guān)于剛才沃倫·巴菲特舉到的例子，另外讓我擔(dān)憂的事情，就是這種核武器使用的問題，我可能真的缺乏這個(gè)能力來估計(jì)我們的風(fēng)險(xiǎn)敞口到底有多大，如果真的核武器戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)了，我們的風(fēng)險(xiǎn)敞口有很大，是很難估計(jì)的。其他的自然災(zāi)害也好，我至少可以去合理的進(jìn)行估計(jì)，較為準(zhǔn)確的去估計(jì)說我們的敞口有多大，我們會(huì)損失多少。但是真的出現(xiàn)核戰(zhàn)爭(zhēng)，我就只有舉手投降了。我很難去預(yù)測(cè)到底這個(gè)情況會(huì)有多糟，會(huì)有非常多條線的風(fēng)險(xiǎn)敞口會(huì)影響到我們。我們所有的這些合同里面都嘗試去排除像核武這樣的情況，但是如果這種情況發(fā)生了，我覺得我們的監(jiān)管者，我們的法庭都會(huì)對(duì)保險(xiǎn)持反對(duì)的態(tài)度，我們肯定會(huì)在這種條件下重新寫保單，不會(huì)按要求支付損失，所以我們應(yīng)該會(huì)有這種重新去做的政策，這個(gè)政策當(dāng)中會(huì)排除為核武戰(zhàn)爭(zhēng)所承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)。比如說如果是火險(xiǎn)，如果當(dāng)核戰(zhàn)爭(zhēng)造成了火險(xiǎn)怎么辦呢？有人也會(huì)這么問我，所以這個(gè)問題也是很復(fù)雜的，我們會(huì)一直糾纏它，對(duì)于保險(xiǎn)行業(yè)來說，這都是一個(gè)難題，看怎么去跟我們的監(jiān)管者和銀行者去進(jìn)行抗議。到底什么是可以承擔(dān)，什么是不可以承擔(dān)。

提問：巴菲特先生、芒格先生好，我來自于紐約，這是我第五次年會(huì)了。你們也知道過去連續(xù)四個(gè)月我們都在經(jīng)歷通脹，現(xiàn)在這個(gè)通脹已經(jīng)達(dá)到了7%，是1982年來最高。你們其實(shí)從70年代到75年一直也經(jīng)歷過這一點(diǎn)，那個(gè)時(shí)候你們的組合也承受了損失，但是，你們卻做出了一生當(dāng)中最好的投資決定，所以，通過這樣的情況我也想問就是說如果你現(xiàn)在要選一支股票來投資，你要選哪一支，就在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)刻。

沃倫·巴菲特：你好狡猾，一下子把我們問倒了。

提問：現(xiàn)在有通脹的情況你要選什么呢？而且到底是什么因素可以讓這支你們選的股票表現(xiàn)得很好呢？

沃倫·巴菲特：好，我要回答的可能不止一支股票了。我覺得你在這里面可以做得最好的事情就是你要善于做某一件事情，比如說你是最好的醫(yī)生，最好的律師，不管別人付你多少錢，付你幾十億也好，幾百塊錢也好，他們都愿意把他們生產(chǎn)的東西交給你，來換你愿意交付的服務(wù)。如果你去選說要做什么事情，唱歌也好，打棒球也好，成為律師也好，不管是什么，你具備的能力是別人拿不走的。也不可能因?yàn)橥浘蜎]有了，別人會(huì)給你，一直會(huì)給你做交易，交易的是你的能力，這是最好的一種投資。所以最好的一種投資就是開發(fā)你自己。開發(fā)自己不會(huì)被征稅的，這就是我在這個(gè)時(shí)間要做的。

查理·芒格：我也可以給你一些建議，當(dāng)你成立自己的退休賬戶的時(shí)候，你的朋友建議你要在里面放比特幣，直接拒絕他就好了。

沃倫·巴菲特：對(duì)吧，你的才能是別人拿不走的。而真理是，這個(gè)世界上的人，他們一直都會(huì)愿意去對(duì)你的才能付出進(jìn)行交換。有一些人可能沒有太多的能力，你一定要找到說你想要成為什么人。很有可能就會(huì)成為你未來的自己。我們也總會(huì)需要有人告訴我們，要做什么，你也可以研究一下Becky Quick，看一下有什么來讓你變得更好，以及你自己自然而然可以給我們帶來什么，可能要花時(shí)間去做。

我們講到泰森那個(gè)時(shí)候花了至少一萬小時(shí)，然后就變成一個(gè)拳擊王了，但是我這么做的話可能也沒有辦法變成一個(gè)重量級(jí)的拳王，有的時(shí)候你就突然碰到了某一些您覺得比較喜歡做的，而且是您非常棒的一些長(zhǎng)項(xiàng)，而且對(duì)社會(huì)是有益的。

所以不管賺多少錢你都不會(huì)在乎，你還是會(huì)享受這個(gè)工作，所以不管是多賺一分，或者是半分錢，或者是一塊錢，你要成為一個(gè)更好的醫(yī)生，或者不管會(huì)燒最好的菜，或者你老婆說什么你都不在乎，或者你一天開五場(chǎng)會(huì)，說明你是一個(gè)最棒的人才，這些都是我們做自我選擇的。所以你今天要買到最好的投資股，你自己做決定。如果說我們賺一毛錢，你就已經(jīng)付出去了，可是你已經(jīng)賺了錢，這就是非常棒的投資。當(dāng)然能夠得到百分之百回報(bào)這是我們希望的。

而且我們那個(gè)時(shí)候會(huì)花很多的錢去看一個(gè)漂亮的會(huì)跳舞的舞蹈家跳舞，曾經(jīng)有一個(gè)非常有名的舞蹈家也到奧馬哈來，我們就是花了大錢去看他的一場(chǎng)舞蹈公演的。如果你必須穿著高跟鞋去，你就必須要這么做，因?yàn)樗且粋€(gè)漂亮的女孩。

Becky Quick：這個(gè)問題是給沃倫·巴菲特和Ajit Jain的，我來自以色列，我跟我的家人都是伯克希爾長(zhǎng)期的股東，現(xiàn)在的管理考慮長(zhǎng)期內(nèi)在的價(jià)值問題，也許有的時(shí)候我們會(huì)在保險(xiǎn)上面能冒一些風(fēng)險(xiǎn)，但是在資產(chǎn)負(fù)債表以及所有的商業(yè)報(bào)告上面，如果你跟Ajit Jain不在了，我們對(duì)公司的信任度應(yīng)該是怎么樣的？

沃倫·巴菲特：我想未來對(duì)于長(zhǎng)期預(yù)測(cè)的結(jié)果，我現(xiàn)在沒有任何最好的答案回答你，但是我們公司的文化第一個(gè)就是我們是一個(gè)辛勤工作的公司，第二我們有你們這一群股東，以及所有購(gòu)買我們股票的共同擁有人，我們是非常在乎你們的。也許我們今天，每一年在年初開始的時(shí)候說我不管發(fā)生什么事情，我就要花錢，現(xiàn)在已經(jīng)買到股票了。這個(gè)股票已經(jīng)到位了，所以哪些事情會(huì)不會(huì)發(fā)生我也沒有辦法進(jìn)行管理了。我想一個(gè)公司你必須要了解它的文化，它占這個(gè)公司運(yùn)作的99.9%的幾率。

所以，之外的話我們還有帶入更多的一些專家，我的意思在進(jìn)行運(yùn)作的時(shí)候，我們必須要進(jìn)行很多不同的想法。我們現(xiàn)在是在經(jīng)營(yíng)生意的，伯克希爾也就是沒有什么不同的，所以您如何對(duì)我們的公司進(jìn)行投資的話，您就必須要相信我們，我們今天能夠真正的全心全意的在做簡(jiǎn)單的一些運(yùn)作，能夠公平的讓你得到你想做的事情，當(dāng)然我今天講的這些資源有的時(shí)候還是會(huì)有一些遭遇到困境的。但是你有自由做更多的選擇。

所以，最讓人擔(dān)心的就是說，如果有人后來進(jìn)來了，他說我可以給你賺至少幾十億，或者有人說你來買我的業(yè)務(wù)，或者我們把某個(gè)業(yè)務(wù)進(jìn)行銷售掉了。所以，這個(gè)公司基本上就是一個(gè)純純粹粹合作伙伴的機(jī)制，我們是再純粹不過了。我們能做的事情就是建立一套非常特殊的關(guān)系，跟我們的這個(gè)業(yè)主們能夠建立更好的關(guān)系，我覺得如果說這個(gè)關(guān)系一直在進(jìn)行的話，不會(huì)有人可以搖動(dòng)的。

當(dāng)然，如果說我們這種文化應(yīng)該是可以讓您更好的了解的，我可以告訴你，在以后一百年我們這種文化還是會(huì)持續(xù)堅(jiān)定不移的，伯克希爾這個(gè)公司，我們是希望能夠成為不僅是百年老店，而且是永久存在的一家公司，你如果再想，我們要找事的話，我們會(huì)找另外一個(gè)事，或者是做另外一個(gè)工作所以，如果有人給你提供更好的待遇，您就可以左思右想，找這個(gè)工作，找那個(gè)工作，這種事情是一定發(fā)生的。我想這樣的公司可以再建立一套一模一樣的公司，但是我沒有辦法開一家完完全全一成不變的公司，所以那個(gè)時(shí)候我們是搞紡織的，那是一個(gè)初始，我們還有其他各式各樣的合作伙伴，有的時(shí)候我們那個(gè)時(shí)候在愚蠢的紡織行業(yè)經(jīng)營(yíng)了20多年的業(yè)務(wù)，但是我們就是要向前邁進(jìn)，能夠亦步亦趨往前走。

我們感覺到在經(jīng)營(yíng)一家所謂上市的公司，我們希望大家都能夠跟我們亦步亦趨的，能夠跟我們同步的一個(gè)行動(dòng)。就像在1952年的弗拉明戈這家酒店，我想我們的這些合作跟查理·芒格跟我進(jìn)行合作是同樣的事情，我們并不是進(jìn)行這樣的組織，我們不會(huì)關(guān)注到這些情況的。之后我后來又買了報(bào)紙公司，我希望大家的腳步，以及我們的理想，以及想法、思維都是同樣、同步的。當(dāng)然我們也會(huì)掌握更好的機(jī)遇。所以我現(xiàn)在不要希望你不會(huì)跟我們并不是在同一個(gè)腳步上，而且在測(cè)量我們是不是能夠真正達(dá)到你要求的境界。所以，我希望我跟你們把自己擁有的一切，以及小孩，還有孩子的子子孫孫里面都是成為伯克希爾未來的股東，是真正的合作伙伴，這是我真正的想到的事情，我真的會(huì)找非常適當(dāng)?shù)娜藖磉M(jìn)行我們的工作。

所以后來有人問我要投資在伯克希爾還是標(biāo)普，這個(gè)就等于你要買空、賣空，長(zhǎng)投還是短投，這是同樣的道理。我不希望自己的位置能夠是有所變動(dòng)，當(dāng)然我后來找到了真的非常棒的一些人，這些人當(dāng)然有的時(shí)候我也會(huì)踩到地雷，找到不適當(dāng)?shù)娜?。我希望把錢放在他們的手上，他們真正的，非常高效的為我做這些事情，任何的管理層，或者是新的管理層，或者是一代一的管理層，他們是我們的監(jiān)管人，監(jiān)管我們的文化，以及深藏在我們管理理念上的監(jiān)管人，哪些事情我們可以做得更好，我們現(xiàn)在有真正的總監(jiān)，或者是股東的持有人。以及所有等等，所以在這樣規(guī)模情況之下，我們當(dāng)然有的時(shí)候微調(diào)我們的文化，但是我們今天如果在討論，或者我們今天的股東，或者是我們的股東做了這件事，我們當(dāng)然要遵守法律，遵守德拉華州的法律，德拉華立法的程序以及內(nèi)容是什么我們必須要遵守。但是我們?cè)诮?jīng)營(yíng)的時(shí)候，絕對(duì)是把這些責(zé)任交給我們相信的人的手上。

查理·芒格：我記得那個(gè)時(shí)候DBA是60%，非常非常低，但是那個(gè)時(shí)候是絕望的，但是25年之后你看看怎么樣？我們還是不斷的在投錢嗎？我們沒有這么做。所以，你要真正的理解現(xiàn)有的現(xiàn)狀，以及他的事實(shí)，這不是最高招的事情，這是我們所謂最基礎(chǔ)的知識(shí)，你要有這樣的常識(shí)和感觸，所以在新英格蘭的時(shí)候，我們那個(gè)時(shí)候的紡織廠也是這么走的。

沃倫·巴菲特：我們現(xiàn)在要遵隨的人，那個(gè)時(shí)候覺得他是非常不錯(cuò)的。覺得他是百分之百誠(chéng)實(shí)，可信的人。他也真正理解紡織業(yè)的方方面面，所以我覺得要他來做經(jīng)營(yíng)這方面絕對(duì)是毫無疑問的，而且是沒有任何顧慮的。但是，我們那時(shí)候可能是踩到雷了，所以我們那個(gè)時(shí)候沒有那么運(yùn)氣好，但是我們后來又撿到了更好的東西，也就是保險(xiǎn)業(yè)。

我們?cè)谥v的時(shí)候，這些都是愚蠢的決策。1966年的霍克希爾德科恩，我們還是努力地為我們的金錢在工作之中。

全國(guó)世界在想些什么呢？查理那個(gè)時(shí)候飛到巴爾迪摩，，路易斯是一個(gè)最棒的人，每個(gè)人在那個(gè)時(shí)候都有自己非常顯赫的觀點(diǎn)，我們也希望擴(kuò)展這個(gè)公司，所以你怎么能夠怪我們要擴(kuò)展公司的理念呢？不能怪我們，我們計(jì)劃了很多不同新的店，可是還有其他一些事情，可能是我們時(shí)機(jī)不對(duì)，或者是做的事情不對(duì)，我們就發(fā)現(xiàn)這個(gè)點(diǎn)子太瘋狂了。后來我們才會(huì)理解，我們一開始這樣做？那個(gè)時(shí)候我們大概就是因?yàn)樽约禾苛?。我們那個(gè)時(shí)候買股票的時(shí)候，是56塊錢買了他的股票，百貨公司如果是非常成功的話，可能是30塊錢一股了，但是我們失敗的原因就是那個(gè)時(shí)候又開始集成了其他的伯克希爾的事情在里面，之后我就不用再講了。后來我們發(fā)覺有大概15萬，這中間投入的錢更多的，投資了這么多錢之后我們才了解了這個(gè)事實(shí)，所以我們一直在往前推啊推，一直在學(xué)習(xí)。

所以我們?yōu)槭裁磿?huì)找一位在這個(gè)上面學(xué)的不夠久的人來進(jìn)行這個(gè)業(yè)務(wù)呢？午餐前還有10多分鐘我們提提這個(gè)問題。我剛才已經(jīng)提出來了，我什么時(shí)候開始買股票的？我11歲的時(shí)候。我讀了圖書館很多書，我也喜歡來做股票投資，我也喜歡去到我爸辦公室讀他的書。我也存錢，終于可以存夠在11歲的時(shí)候投資股票，我也可以告訴大家，我是幾歲，9歲的時(shí)候就被帶去了紐約證交所看了一下，我爸爸當(dāng)時(shí)把每個(gè)孩子，每一年代去一次紐約，把我?guī)У搅思~約證交所，我當(dāng)時(shí)深深震撼了。

我其實(shí)也可以告訴你很多關(guān)于金融，證券交易方面的歷史，我也慢慢迷上了股票的交易，技術(shù)分析，所有的這些事情。每天會(huì)花很多的時(shí)間讀各種文章，也決定自己存錢買一些股票去做空等等，我真的什么都在試。那我大概19歲、20歲的時(shí)候，我也不知道當(dāng)時(shí)做了一些什么，我就記得有一天，突然遇到這么一本書，這不是一個(gè)教科書，我當(dāng)時(shí)人在內(nèi)布拉斯加林肯，我讀到其中一段話，那段話讓我覺得我以前做的事都做錯(cuò)了。我剛剛總結(jié)出了自己的方法論，希望自己選擇股票，讓自己的股票上升，但是就是那一段話讓我覺得我之前做的所有的事情都是愚蠢的，我找一下有沒有那段話。把幻燈片打出來，我找一下頁碼。你們看看這張圖，有些人會(huì)看到什么呢？?jī)蓮埬?，有些人?huì)看到一張臉。有些人看了很久還覺得是兩張臉，但是這個(gè)思維你看他是可以去變的。

這個(gè)被稱為模糊的幻覺，還用一些其他的頓悟，所謂頓悟的瞬間，還有以前的這種馬戲團(tuán)的表演，好像燈泡一下從頭后面冒出來就頓悟了。但是我想說，我當(dāng)時(shí)看到了這樣的一個(gè)，就有了這樣一個(gè)幻象。你從這張圖上，一邊能看到什么呢？看到一邊像一個(gè)兔子，另外一邊看起來像一個(gè)鴨子。所以，人的思維是很有意思的。這一般被稱為什么呢？就是你自己可接受的這種面具，所謂的可接受面具理論。就突然這么一下，你可能會(huì)看到一些不同的差異的地方。跟你以前所看到所有的東西都不一樣，這就是我當(dāng)時(shí)經(jīng)歷的瞬間，我覺得我的智商還不錯(cuò)，我天天遍讀群書，還在不斷思考，每天在想說怎么能讓我賺一些錢，但是突然讀到這段話的時(shí)候，就是《如何成為一個(gè)智慧投資者》的第八章里面的一段話。就是里面的一段話，所以這到底就是當(dāng)時(shí)的那個(gè)所謂的真理，頓悟的瞬間，就是那樣的一個(gè)瞬間。這就是當(dāng)時(shí)在我發(fā)生了，就是這樣一個(gè)頓悟改變了我的一生。

我當(dāng)時(shí)就去看了一下好多這里面講到的知識(shí)，我以前讀到所有的信息都是無用的，就是這樣的一個(gè)瞬間在我身上發(fā)生，查理·芒格肯定也在人生中經(jīng)歷過這樣的瞬間，你的人生當(dāng)中肯定也有這么幾次。突然你就看到了面前真正重要的東西是什么，為什么我要在這提這么一點(diǎn)呢？可能一周年，一年前，五年前，也許你就在學(xué)習(xí)怎么跟人更好的相處，是不是應(yīng)該給人以最大的善意，總的來說你就是在學(xué)習(xí)你要做什么才能讓你身邊的世界更愛你。

也許你十年都沒有看到這一點(diǎn)，但是突然有一天頓悟的瞬間遇到了這樣的情境，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)做生意也是這樣。我關(guān)注一個(gè)公司關(guān)注了十年，但是突然發(fā)生了一件事情讓我整個(gè)思維方式都發(fā)生了改變，讓一切重組。我就會(huì)說為什么五年前沒有發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)？我一生當(dāng)中出現(xiàn)過幾次這樣的情況，我相信大家也是如此。在不同的領(lǐng)域，不同的生活階段都有可能遇到。你可能會(huì)問自己說，我那個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁磿?huì)這么蠢？

查理·芒格在做律師的時(shí)候肯定也遇到過這種時(shí)候，每一個(gè)聰明的人都會(huì)遇到問題都會(huì)遇到挫折。特別是當(dāng)這些人來到辦公室，你看他臉垮著，就感覺說好像特別是他跟妻子結(jié)婚的時(shí)候，他覺得結(jié)婚當(dāng)時(shí)是一個(gè)很好的想法，但是現(xiàn)在到底會(huì)發(fā)生了什么，我們都會(huì)遇到身邊有這樣的人。這就是身體內(nèi)，思維里面接受的面具。但是，就是在這種時(shí)候，他會(huì)給我們帶來更多的洞見，讓我們?nèi)フ{(diào)整自己的行為，讓我們有這樣的洞見賺錢，但是有些人從來都沒有很好的利用這一點(diǎn)，他不知道自己身邊的孩子為什么會(huì)恨他們？為什么身邊這個(gè)世界沒有辦法在乎他們？他們想不通。

查理·芒格就是說，這些其實(shí)都是很簡(jiǎn)單的道理，查理·芒格你在可接受的面具理論上面懂什么呢？

查理·芒格：這就是大腦的工作方式，有時(shí)候很容易把東西搞錯(cuò)，但是他也可以讓你自動(dòng)的糾錯(cuò)，我們也做了很多這樣的事情，犯錯(cuò)、糾錯(cuò)，但是有的時(shí)候我們會(huì)有點(diǎn)過猶不及，亡羊補(bǔ)牢，有點(diǎn)太晚了。

沃倫·巴菲特：我們?cè)诩m錯(cuò)上面至少是做得很好的吧？

查理·芒格：是的?，F(xiàn)在尤其如此，有時(shí)候有一些好的想法被你追求的可能過分了。

沃倫·巴菲特：能不能告訴我一個(gè)稍微正面一點(diǎn)的例子？

查理·芒格：你看一下羅賓漢這個(gè)平臺(tái)，一下子就躥得這么高，你覺得是很明顯的一件事嗎？你看它上市以后，讓所有的人都加入進(jìn)行短期的賭博去投機(jī)，我覺得這是一種很惡心的行為。

沃倫·巴菲特：是這樣的。你看去年他們通過投機(jī)行為賣股票賺了很多的錢，他們現(xiàn)在會(huì)有報(bào)應(yīng)了。很多的內(nèi)部交易者是這個(gè)平臺(tái)上的交易人，所以我覺得現(xiàn)在我們正在看著正義，現(xiàn)在正在看著他們得到報(bào)應(yīng)。

查理·芒格：是的，我必須要同意這一點(diǎn)，我們不能好像到處去樹敵，對(duì)不對(duì)？為什么我們要在這老是去批評(píng)別人呢？

沃倫·巴菲特：我覺得我們不應(yīng)該批評(píng)，但是我真的忍不住啊。你看我旁邊98歲這位智慧的老者，到現(xiàn)在還是做不了這種能夠把自己的話風(fēng)忍一忍，好，我們都放棄了，我們先吃午飯，午飯之后希望我們能夠更智慧的回答問題，希望大家到時(shí)候能夠到場(chǎng)。

沃倫·巴菲特：在另外一個(gè)小賣場(chǎng)里面，我想今天還有新的規(guī)則，只能夠回答7個(gè)問題。為什么今天問題回答這么慢呢？到底誰講話講太久了？現(xiàn)在到第四區(qū)。

提問：你好！沃倫、查理！我是來自于舊金山的股東。在目前美國(guó)的這些公司里面，已經(jīng)擔(dān)任更積極的角色在現(xiàn)在講的政治的這些領(lǐng)域之中，特別是在講到某一些的方案的抵制，或者在促進(jìn)任何其他的一些不同的社會(huì)上面的因素議案上來講。比如說還有一些是關(guān)于員工，以及勞動(dòng)的群體。這些大量的狀況，或者是在講到員工為基礎(chǔ)的一些業(yè)務(wù)上面來講，你的想法如果說以擔(dān)任CEO的立場(chǎng)，如果這個(gè)公司應(yīng)該參與這一類的政治領(lǐng)域上面環(huán)節(jié)積極的從事，他自己的意向?qū)?，你覺得這個(gè)公司應(yīng)該怎么做？這個(gè)公司該怎么走？

沃倫·巴菲特：很好，這是非常好的問題！很明顯的，我覺得問的非常妙！第一個(gè)我要講的，我現(xiàn)在不會(huì)把我的功名的資格放在一個(gè)盲目的相信任何一個(gè)公司，所以我的講法就是我必須要讓很多的人，如果持續(xù)讓他們生氣，但是你要真正真實(shí)地跟他們講話，而不是取悅這些群眾。這樣子的話，不會(huì)造成對(duì)于這些公司的傷害。我想在這些公司在雇傭我們來講的話，才代表我們真正能夠推動(dòng)這個(gè)公司。所以我的意思就是說，這些股東們不受到傷害的話，那最重要的一件事就是某一些的議題或者是主題，我們的人們聽到了之后會(huì)非常憤怒的。但是這些人要付出他的一些代價(jià)。

為什么我們要傷害隔壁房間的某些人呢？這是我的一個(gè)想法。而且任何的一些事情，我們伯克希爾在同時(shí)的一些工作，如果是因?yàn)槲抑v了這些話，那么國(guó)家里面有20%的人是不同意我這個(gè)觀點(diǎn)的話，因?yàn)槿绱?，我想我就把這些話給收回去了。如果是在抵制這些公司的層面來講，我就是因?yàn)檫@個(gè)層面而做不同的事情，所以我可以告訴你，這個(gè)對(duì)我來講，我可能會(huì)產(chǎn)生我自己的立場(chǎng)，我不會(huì)講巴菲特怎么說、怎么說。但是我也許會(huì)講說，伯克希爾哈撒韋公司或者是沃倫·巴菲特：講了什么東西，我的意思就是說，我如果要這么做的話是可以這么做的。我如果真的這么做的話，我可能要走路了。因?yàn)樵谖业牧?chǎng)來講，今天真正的民眾、群眾要講什么話都是非常重要的事情，而且要能夠發(fā)聲，這是他們的權(quán)利。有的時(shí)候，我會(huì)在退一步的立場(chǎng)，當(dāng)然我現(xiàn)在基本上講的是伯克希爾的位置來講，不希望我今天講的話有人負(fù)擔(dān)后來的后果。

今天講了大部分的公司，而且很多其他的公司，對(duì)他們來講都是不公平的。今天也許這個(gè)公司里面的首席執(zhí)行官講到他們自己的想法，或者跟他的董事會(huì)做了怎么樣的一些決定，或者發(fā)表了他的觀點(diǎn)，這樣代表在社交的觀點(diǎn)上大家是可以接受的。但是有的時(shí)候，你有不同的觀點(diǎn)會(huì)顯示出更強(qiáng)烈不同的反應(yīng)。但是今天我講到的股東們來講，在這些股東的群體里面，如果說我的立場(chǎng)跟董事會(huì)的立場(chǎng)不同，那我當(dāng)然會(huì)遭到比較大的壓力。但是我想，我不會(huì)特別刻意地這樣講出來的。查理，你覺得怎么樣呢？

查理·芒格：我想，在我開口的時(shí)候比你謹(jǐn)慎小心，守口如瓶的。

沃倫·巴菲特：我們兩個(gè)總是有一個(gè)人必須開口的，哪個(gè)人講的多或少都不重要。今天講到了報(bào)紙上的大標(biāo)題，他們都會(huì)寫巴菲特今天又買了什么什么東西。其實(shí)這個(gè)事實(shí)上不是我在買什么，是伯克希爾公司在開始買什么、買哪家公司或股權(quán)。但是今天人們都覺得這好像是巴菲特的意思，但是他們的了解是非常不明晰的。所以你今天看到報(bào)紙的大標(biāo)題或者新聞的號(hào)外上面講，巴菲特買了哪個(gè)哪個(gè)公司。但是你不要忘了，今天不知道是因?yàn)榘头铺匾I農(nóng)場(chǎng)還是怎么樣，所以大部分的人都以為是巴菲特做的決定。但是實(shí)際的故事，是讓人覺得疑惑的，并不是如此。所以這種混淆的狀況，對(duì)我來講是不怎么好的，但是實(shí)際上我就閉上我的嘴。這樣子的話，就沒有人會(huì)講到說，你若開口的話，禍從口出的事情就不會(huì)發(fā)生了。

我剛剛講到了這里，當(dāng)然我們也是非常謹(jǐn)慎的。你剛剛問的這個(gè)問題，也是非常好的問題。不管講到哪個(gè)股票，或者哪個(gè)股票比較便宜了等等的。下面回到Becky Quick。

Becky Quick：拜登總統(tǒng)在這一年里面的2022年，也就是對(duì)于這種所謂的資本成長(zhǎng)這種，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)資本的稅務(wù)?，F(xiàn)在家里面只要在1億的話才要課稅，你覺得怎么樣？

沃倫·巴菲特：到時(shí)候我們就知道實(shí)施了會(huì)怎么樣。我們講到1億的話，很少的人會(huì)影響到了。你跟我會(huì)不會(huì)呢？我想在這個(gè)觀點(diǎn)上，我沒有任何的意見。

查理·芒格：在講到收入稅上面來講，我就是政府要扣我多少稅，我就開始照章全收了，就付了，所以對(duì)于稅課來講我沒有太大觀點(diǎn)。

沃倫·巴菲特：但是我會(huì)補(bǔ)充一點(diǎn)，哪些東西具有讓我們覺得不太好的？今天在這中間，以前我知道就是有一些在賣煙草的公司，有一些游說煙草公司的，他們也在內(nèi)布拉斯加，他們不在乎其他的事情，只要方便就做了。而且這種是非常容易進(jìn)行銷售的東西。有的時(shí)候?qū)嵲谧屇阌X得都惡心了，但是在另一方面，今天比如說在運(yùn)作能源或鐵道的業(yè)務(wù)，或者保險(xiǎn)的業(yè)務(wù)，這些可以看到都是高度被法制規(guī)劃過的，而且是有非常高度的一些監(jiān)管的機(jī)制。特別是在鐵道公司來講，還有保險(xiǎn)公司，有人在講你最好不要在保險(xiǎn)公司行業(yè)里面打滾。但是很多人沒有想到?jīng)]有東西是免費(fèi)的。

我會(huì)告訴我的經(jīng)理，你如果要花伯克希爾的錢，你不要忘了，伯克希爾并不是你的一個(gè)所謂的武器，所以不要用這種所謂的肌肉金錢去想辦法買你要的東西。比如說你會(huì)跟人家拉關(guān)系說，你的學(xué)校在哪里，你的太太曾經(jīng)到過哪些地方等等，我不會(huì)告訴我的人們！比如說你要加入哪一些行業(yè)里面的商會(huì)、協(xié)會(huì)，查理跟我曾經(jīng)以前在1989年的時(shí)候，我們?cè)瓉硎且恍┧^儲(chǔ)蓄機(jī)構(gòu)、以前舊有信用合作社的成員，但是我們已經(jīng)都辭職了。我們知道那個(gè)時(shí)候就有一群比較好的人，他們說，好！我們開始有這種儲(chǔ)蓄或貸款公司能夠組織在一起。

那個(gè)時(shí)候如果你要早的話，可以找到很多信貸合作社或借款的小型銀行。但是后來我們覺得在這個(gè)里面實(shí)在讓我們受不了了，這是一個(gè)覺得非常困難的事情，就是讓我們這們做。你如果住在這里、生活在這里，但是你要批評(píng)一些人，這些事情是讓我難受的。有一些機(jī)構(gòu)在進(jìn)行他們工作的時(shí)候，實(shí)在是讓我覺得惡不可言。但是我想，我們?cè)谶@里是希望能夠支持一些，比如說在能源方面的子公司。我不希望人們從事某一些行業(yè)是為了個(gè)人自己利益的原因而做的，這些事情才會(huì)讓你真正陷入困境，所以我不會(huì)這么做的，也不會(huì)這么講的。但是我想，今天也許某一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)者進(jìn)入了這個(gè)行業(yè)，或者這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)者跟哪個(gè)競(jìng)爭(zhēng)者進(jìn)行對(duì)抗，我都不在乎他們?cè)趺醋?。但是我想，你要做您該做的事情。查理怎么說？

查理·芒格：我想，我沒有任何要補(bǔ)充的。

沃倫·巴菲特：好，如果說我每次問查理說，他都說我沒有補(bǔ)充的。如果別人問我，我說沒有補(bǔ)充的話可能又有問題了，怎么回事呢？

問：謝謝沃倫跟查理！我叫做童瑤（音），來自中國(guó)。我現(xiàn)在在芝加哥大學(xué)就讀，我今天非常崇拜各位，特別是查理！你就是我以前的偶像，我從小時(shí)候就一直崇拜你。所以今天的問題也是發(fā)給查理的，我的問題就是：到底怎么樣能夠以所謂多意向或者多方式的架構(gòu)來從事你的投資意愿？雖然說你投資不同的一些領(lǐng)域，但是還可以成為比較實(shí)際賺錢的一種方法。

沃倫·巴菲特：查理，你講吧！

查理·芒格：很明顯的，所以你要知道不同的一些領(lǐng)域的話，那樣最好。你能夠真正在不同的領(lǐng)域?qū)W會(huì)了，所以一個(gè)人有一個(gè)錘子，但是他有很多的釘子，所以你在做很多決策的時(shí)候，有的時(shí)候多領(lǐng)域的一些專業(yè)，這是有幫助的。但是呢，如果說你突然說要跨領(lǐng)域介入其他人的專業(yè)之中，你扮起來好像都是專家的話，有些人會(huì)覺得非常討厭你，會(huì)非常厭惡你的。我自己好像曾經(jīng)有過這樣的經(jīng)驗(yàn)。

沃倫·巴菲特：我想在中國(guó)，中國(guó)有一些不同的文化。比如講到你的年紀(jì)上面的問題，講到年紀(jì)的話，我永遠(yuǎn)是比不上查理的。我們?cè)倏匆幌?。Becky Quick，下面的問題呢？

Becky Quick：在70年代的時(shí)候，你說的就是說通貨膨脹是怎么樣能夠影響到我們的資本投資人。您可能在這種現(xiàn)在的狀況，因?yàn)橥ㄘ浥蛎浾嬲l(fā)生了，所以現(xiàn)在是不是還是同樣的一個(gè)道理呢？

沃倫·巴菲特：是的，我想我聽到你的問題，我想是這樣子。今天的債券還有一些基金等等，還有股本，任何事情在通貨膨脹會(huì)搖擺不定的，會(huì)影響到投資人的。但是現(xiàn)在的問題，如果說這個(gè)公司里面、這個(gè)業(yè)務(wù)不會(huì)需要?jiǎng)佑萌魏蔚囊恍┵Y本。但是他如果要做很多事情，要花十倍的精力，但是不會(huì)動(dòng)搖到你的資本，但是大部分的業(yè)務(wù)中間都必須要你花資本的，比如說公共事業(yè)行業(yè)就是這樣，你是需要一些資本的投資的。1美金、1/10之一，幾年之后我覺得至少需要十倍的投資，我們需要有這種投資回報(bào)才行，我們需要去做這樣的資本投資。

我之前也寫過一篇文章跟這個(gè)主題文章，我節(jié)告訴大家一個(gè)非常著名的故事，你們大家可以去合成一下。我之前給《財(cái)富》雜志寫了一個(gè)文章，寫完之后大概7000個(gè)字?！敦?cái)富》是不想去發(fā)表那么長(zhǎng)的一篇文章的，然后我的一個(gè)朋友給我解釋了這個(gè)問題說7000字太長(zhǎng)了。但是我當(dāng)時(shí)很固執(zhí)，而且我是男的，有大男子主義，我說字字如金，不能刪。他們當(dāng)時(shí)叫了編輯來奧馬哈，跟我解釋說寫那么多字真的不太好。我說沒問題?。∥艺f你不想發(fā)，我到其他地方發(fā)。我當(dāng)時(shí)態(tài)度非常差。

然后我記得我覺得當(dāng)時(shí)把這個(gè)文章發(fā)給了我的朋友Michael Greenfield，他是一個(gè)很好的編輯，是《華盛頓郵報(bào)》的記者，我們也是很好的朋友。Michael 真的是很強(qiáng)勢(shì)的一個(gè)人，他跟很多的作者來說都是很強(qiáng)勢(shì)，但是他不想傷害我的感情。我跟他說，你覺得這個(gè)文章怎么樣？Michael就說，沃倫，你真的不需要把你知道的所有事情在一篇文章中講的那么清楚。我覺得他這個(gè)話說的很對(duì)，所以我后來把這個(gè)文章真的縮短了。雖然意思是一樣的，但是縮短了字?jǐn)?shù)。所以如果你可以有一個(gè)完全穩(wěn)定的，在未來一百年的貨幣地位的話，我覺得對(duì)于我們的行業(yè)來說，對(duì)于我們的投資者來說都是好事。查理，你有什么意見？

查理·芒格：沒有意見。

沃倫·巴菲特：再補(bǔ)充一下通脹。我們要理解通脹到底有多嚴(yán)重，以及你到底是比如說2%，你是不是要去？但是這樣的情況是沒有人完全清楚的。很多人完全了解它的嚴(yán)重程度，到底未來十年通脹還會(huì)發(fā)展到什么階段？人們一直都在談?wù)撨@一點(diǎn)，因?yàn)槟阏娴暮芟胫肋@個(gè)問題的答案。好多人七嘴八舌告訴你之后通脹漲多少，好像你給他們足夠的錢，他們就可以幫你理財(cái)。有一些人什么都不告訴你，答案就是他們根本不知道，我們這邊也不知道，我們就是實(shí)事求是。所以最好的保護(hù)通脹的辦法，就是你自己收入的標(biāo)桿。如果你想想你的能力夠強(qiáng)，比如彈小提琴夠好，遇到什么情況下，這個(gè)才華都不會(huì)跑的，它都會(huì)保護(hù)你。所以你的能力、才能是不會(huì)受到通脹壓力的，不會(huì)受到通脹影響的，你的錢也許會(huì)，你的才能不會(huì)。下面是第六區(qū)。

問：我來自田納西。巴菲特先生、芒格先生，謝謝你們用一生的經(jīng)驗(yàn)來教訓(xùn)我們，也再次謝謝在奧馬哈主持股東會(huì)，謝謝你！你們之前提過，有什么樣的公司就有什么樣的股東，你們今年的信中也提到，你們最滿意、最開心的地方，就是能夠?yàn)檫@些個(gè)人長(zhǎng)期的股東服務(wù)。那也隨著有很多這種機(jī)構(gòu)指數(shù)基金的影響力越來越大，你們?cè)趺慈ダ^續(xù)鼓勵(lì)現(xiàn)在在伯克希爾的這種股東文化呢？

沃倫·巴菲特：我們很幸運(yùn)，我們有這樣的一種股東文化，也愿意把它保持下去。我覺得你提的很有意思，我們現(xiàn)在有14.7萬多股的A股，這些位置都是由你們已經(jīng)占據(jù)了，我們已經(jīng)有了這么多優(yōu)秀的股東，我們非常喜歡我們擁有的這些人。我們的股東的位置是有限的，那我們?yōu)槭裁催€要出去把更多的人招募進(jìn)來取代你們呢？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在有的這些股東，就是非常優(yōu)秀的人了。我們?nèi)绻幸粋€(gè)教堂的話，我們都希望這些群眾會(huì)連續(xù)幾周回來，我如果有一些空的位置，當(dāng)然希望有新人進(jìn)來，但是不希望把其他人取代，不希望讓50到100個(gè)人出去，再招50到100個(gè)人進(jìn)來，我們不會(huì)這么去做。

每一個(gè)公司好像都在不斷地把新人給招進(jìn)來，好像說新人進(jìn)來才能改善我們，才能改變我們。但我覺得這是一種瘋狂的行為，我們不喜歡這樣，我們喜歡現(xiàn)有的股東。我們不會(huì)像這些機(jī)構(gòu)指數(shù)基金一樣，我們想要像你這樣的股東。你看，他們總是覺得說好像我們有十個(gè)好的鄰居，他們都是很好的鄰居，為什么你要走出去說，在街上去宣揚(yáng)說，為什么你不買下我旁邊的房子呢？鄰居這么好，你為什么要把他趕走呢？但是現(xiàn)在有很多人都在做這種事情，我真的對(duì)他們有很大的問題。我就想問這些公司的分析人員了，他們每一個(gè)星期、每一個(gè)月都在做，我就想說你們到底想把哪些股東趕走，你們想要誰來取代他們？我知道你們每年不會(huì)有太多的這些位置讓新股東進(jìn)來，那為什么還不斷地瘋狂地招新人？你想一想你們的股票！

所以我覺得現(xiàn)在在很多公司有這樣一種瘋狂的流程，他們跟那些分析師、所謂的金融大師去交流，很多公司甚至做的非常頻繁，一個(gè)月好幾次，那你試想一下，如果你給這樣的一個(gè)公司工作，每一個(gè)月他們都在不斷地重復(fù)自己在做什么，很重要的一點(diǎn)就是我們必須給每一個(gè)顧客都提供他們理應(yīng)相應(yīng)獲得的服務(wù)。有些時(shí)候比如CEO說這個(gè)，高管又在說那個(gè)，全都是這種嘈雜的聲音。那這些人都不會(huì)承認(rèn)錯(cuò)誤的，但是我們有時(shí)候需要去承認(rèn)錯(cuò)誤。很多時(shí)候有一些CEO繼任了前面的這個(gè)人，說我要過來達(dá)到我收益的數(shù)字。這會(huì)達(dá)到一個(gè)嚴(yán)重的問題，難以避免會(huì)出現(xiàn)作弊的問題。如果你發(fā)現(xiàn)了前任有欺詐的問題，難道繼任的人愿意主動(dòng)站出來說公司有這個(gè)問題嗎？去影響你自己擔(dān)任CEO以后的收益嗎？所以這就形成了惡性循環(huán)，他們沒法這樣去做的，人性使然。

我們也是希望一直能夠找到各種各樣的問題，希望帶給我們的股東足夠的成長(zhǎng)、足夠的服務(wù)。但是如果每一個(gè)月都是在去宣揚(yáng)我們要做這樣、要做那樣、要新人或怎么樣，把這樣的信息給宣揚(yáng)出去。我覺得這對(duì)公司的運(yùn)營(yíng)、公司的成長(zhǎng)來說，都是有很大干擾的。在GAAP的會(huì)計(jì)準(zhǔn)則下可以做很多手腳的、玩很多游戲的，雖然過去做過一些愚蠢的事情，但是從來沒有告訴過別人說，這個(gè)數(shù)字必須要達(dá)到一個(gè)什么樣的程度或者去弄虛作假，我們絕沒有這樣做過。

你想想你一開始作假，我先從賬戶拿5塊錢出來，之后再放進(jìn)去。但是這樣的壞事做多了，雪球會(huì)越滾越大，你就停不下來了。這樣的行為總會(huì)導(dǎo)致你公司有一天毀滅。我真的很難想象出現(xiàn)這樣的情況，我公司有幾萬人，我不能讓他們因?yàn)槲业男袨槭軗p。他們都在聆聽我們每天發(fā)出的信息，告訴他們的這些信息。如果你開始撒謊，你就會(huì)有很大的問題，就是這么簡(jiǎn)單的道理。

比如說你對(duì)你的團(tuán)隊(duì)是需要去負(fù)責(zé)的，跟股東的這種關(guān)系就是你的責(zé)任。你想想我要告訴他們，我們的股票跟其他幾千個(gè)股票比起來是最好的選擇，我們就需要以身作則。你要告訴他們風(fēng)向是在哪里，知道要告訴他們什么。比如說你告訴他們，你一股要賺多少多少錢，甚至你說要賺3.59，但是可以賺到5.59，這就是一個(gè)好事，有些時(shí)候也是會(huì)受到審計(jì)的。我們要讓這個(gè)過程更加健康，在公司不能允許這種撒謊的文化。查理，你來講幾句。

查理·芒格：我覺得伯克希爾的文化會(huì)長(zhǎng)期地在我們離開之后保存下去，而且還會(huì)繼續(xù)繁榮。其他的美國(guó)企業(yè)，我就不知道了。每十年感覺都有很大的不同，現(xiàn)在已經(jīng)變得讓我疑慮重重，很快他們就會(huì)在線上做股東大會(huì)，股東們不會(huì)到現(xiàn)場(chǎng)開會(huì)。這種情況，讓我覺得有一些很難接受。而指數(shù)基金，現(xiàn)在也變得越來越重要了，好多事情都在變。

沃倫·巴菲特：而且他們?cè)谶x擇自己CEO各方面，也會(huì)有各種各樣的手腳。不會(huì)真正地找到一個(gè)很好的CEO的繼任者。他們找的這個(gè)繼任者是不會(huì)說前任的壞話的，這就是一個(gè)很大的問題。前任出了問題，后邊的人也不愿意指出來。所以你一旦開始撒謊，這個(gè)雪球就越滾越大，就會(huì)停不下來，我都不知道終點(diǎn)在哪里。你如果設(shè)定了一個(gè)壞的榜樣，特別是在上層設(shè)的壞的榜樣，比如改數(shù)字等等，我們是絕不會(huì)這樣去做的。如果真的有人在改變賬面數(shù)字的話，我們?cè)缫呀?jīng)問題重重了。因?yàn)槲叶愕囊馑?，或者今天這個(gè)人這么做，下面的人也這么做，這種事情絕對(duì)是越搞越亂的。

但是我們不時(shí)的會(huì)看到這樣的現(xiàn)象，每一個(gè)董事會(huì)在運(yùn)作的時(shí)候，我想一定要有一個(gè)正確的流程，我了解這中間可能會(huì)出現(xiàn)一些問題。比如說特拉華州里面的法官，他們面臨的一些問題都不一樣，這些我們都是了解的。但是這些都是非常重要的，而且是特別的！這樣強(qiáng)調(diào)的一些原則，還有組織上面的一些流程都必須要有它的制定的規(guī)則，所以這些基礎(chǔ)都不能被動(dòng)搖。如果不這么做的話，基礎(chǔ)動(dòng)搖的現(xiàn)象肯定是最后會(huì)發(fā)生的。

我在這里應(yīng)該做一個(gè)記錄，對(duì)不對(duì)？你們今天長(zhǎng)途跋涉來到這里，有的時(shí)候你會(huì)看到，也許看不見，可能的事情就是我買了一些什么？我跟你講一下，為了不同的一些目的，我們會(huì)買不同的東西，所以我們買了哪些東西呢？比如說有5000萬股不同的一些股票，當(dāng)然你可能會(huì)看到公司里面的報(bào)告，在1月17號(hào)、18號(hào)的時(shí)候，微軟他們宣布了會(huì)用75塊買Activision，結(jié)果這個(gè)公司又變成了不同性質(zhì)的股票，所以動(dòng)視公司Activision跟我們以前講這種事情，我們叫做什么呢？就是他們?cè)阱憻捤麄兊募∪?，所以我想這些東西可能是比較奇怪的。但是今天在講到了這支股票，在這種事情發(fā)生之后，今天到底它值多少錢？或者某一件事情突然發(fā)生了，你也看到了今天微軟要買動(dòng)視（暴雪）公司，他們講95塊一股，他們有錢，他們當(dāng)然可以這么做。

但是我們今天講到了這些大型的IT公司、技術(shù)公司，他們要在進(jìn)行合并，在全世界都是有一些問題的。特別是美國(guó)的法務(wù)部也會(huì)進(jìn)行不同的觀察以及分析，所以查理跟我在50年以前也知道了現(xiàn)在有這種司法部做的一些事情，以及他們做的一些狀況。比如說Goldman Sachs，還有哥倫比亞能源公司、電力公司等等，這都是我們?cè)谥v到的一些。在進(jìn)行合并的時(shí)候，還有電力公司發(fā)生的一些變動(dòng)，我們也做了更多的一些分析，特別是這中間如果有哪一個(gè)交易的事情將要被發(fā)生的時(shí)候，我們就會(huì)更努力地開始研究。當(dāng)然在這么多年，可能做的東西不見得是我們觀察正確的，但是有的時(shí)候我就會(huì)講說，我可能希望在這個(gè)行業(yè)中能夠做些什么事。但是常常在講到今天的收益是不是太有限了，所以如果說今天是1股95塊，后來變成96股，那當(dāng)然不是那么大的變化。但是也許1塊錢，比如說Monsanto飼料公司，或者是其他的6年之前曾經(jīng)發(fā)生的事情，當(dāng)然這是一個(gè)非常糟糕的并購(gòu)。可是已經(jīng)通過了！因?yàn)槲覀冊(cè)谥v到這個(gè)事情已經(jīng)談了，就非得在做這個(gè)Monsanto公司。

我想沒有人了解那個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁磿?huì)這么發(fā)生了，但是我展開來講。如果說這個(gè)事情是當(dāng)IBM在1月的時(shí)候，也許是在剛剛講的1月17、18、19號(hào)的時(shí)候，微軟已經(jīng)宣布了說，那樣個(gè)時(shí)候準(zhǔn)備要做這樣的舉措，那個(gè)時(shí)候只有60塊。那個(gè)時(shí)候是60塊的話，結(jié)果又漲到了80或81還是82塊。這么幾天就漲了這么多錢，20塊錢也不足為奇了。但是怎么說呢？已經(jīng)漲了9%到9.5%左右，后來又超過了10%。這樣我們就會(huì)提交出一份報(bào)告了。

當(dāng)然有些人覺得這些新聞就是在跑新聞的人都覺得說，這中間沒什么大不了的。但是我覺得超過了9%，或者是超過了10%的話，那這個(gè)SEC的調(diào)查就要開始了，因?yàn)槲以谶M(jìn)行構(gòu)造的時(shí)候，這些經(jīng)理們?nèi)绻I某些東西的時(shí)候，在幾個(gè)月之前就已經(jīng)開始做更多的研究了。如果說這樣的交易通過了，我們能夠賺一些錢，那當(dāng)然是沒有什么太大的問題了?？墒窃谶^去的話，我想我們一定要讓大家明晰地了解，不要忘記了，這不是巴菲特自己本人的決定。而且巴菲特也不會(huì)去跟司法部進(jìn)行更多的聯(lián)系，只是這些東西都已經(jīng)成文了，而且在文件上都有進(jìn)行記錄了。

還有一次，我們那個(gè)時(shí)候賣了幾股。我想那個(gè)時(shí)候好像賣的價(jià)錢還比較高吧，但是并不是一個(gè)非常差的販賣的舉措。但是那個(gè)時(shí)候，我要跟大家講的那個(gè)時(shí)候造成了新聞界的波動(dòng)了。而且我告訴你，好像成為了大標(biāo)題。當(dāng)然其他的一些新聞里面，也開始說不是這樣子的，這中間應(yīng)該要進(jìn)行修正的。后來我看到了這個(gè)報(bào)錯(cuò)的現(xiàn)象，我也做了一個(gè)修正。

兩個(gè)記者還有編輯都已經(jīng)出示了道歉的言論，也發(fā)表出來了。我想我們不是期待每個(gè)人完全不出錯(cuò)的，如果您要錯(cuò)誤地告知大眾所有的事情，而且是上百萬的都被通知到了，這種就是非常重要的。我想我會(huì)試圖告訴大家說，這種東西如果是10%的話，或者超過10%的話，不管怎么說已經(jīng)是最后的結(jié)束，賣掉的價(jià)錢是95塊。

當(dāng)然我們不知道還有其他的30%的管轄權(quán)，或者管轄的東西到底是怎么樣的內(nèi)容。但是這個(gè)事情，就是這么發(fā)生了。所以，查理還有沒有新的新聞要宣布的？

查理·芒格：沒有啊。

沃倫·巴菲特：好，這個(gè)東西有的時(shí)候我也不會(huì)跟查理來談，因?yàn)樗牢业囊馑?。偶爾的時(shí)候，我們會(huì)看一下這中間有沒有比較分歧的意見。但是我在講50年以前，那個(gè)時(shí)候開始在做一般銷售的時(shí)候，有的時(shí)候要了解到底哪些人做的是不對(duì)的，哪些人做錯(cuò)了，哪些人發(fā)生了哪些講解。這個(gè)時(shí)候不會(huì)對(duì)彼此不滿意的，如果說很奇怪的時(shí)候，有時(shí)候損失了錢的話，就是在公司的觀點(diǎn)來講，可能就是當(dāng)初的假設(shè)做錯(cuò)了，使這個(gè)事情才這么發(fā)生了。但是今天再回頭講到微軟，他們當(dāng)然不會(huì)希望做錯(cuò)事情，或者說發(fā)生不良的舉動(dòng)。

Becky Quick：我們現(xiàn)在講到指數(shù)基金來講，下一個(gè)問題是指數(shù)基金的ETFs的事情，現(xiàn)在投資的工具控制了大概有50%以上美國(guó)的股票市場(chǎng)，實(shí)際上來講，這些業(yè)主們開始做了負(fù)面的投資?，F(xiàn)在在市場(chǎng)上來講，這種指數(shù)基金來講變成了一個(gè)最大的，一個(gè)最有動(dòng)力性的市場(chǎng)上的交易工具。你可不可以告訴我們？查理或沃倫告訴我們，今天講到要禁止所謂交易上面的一些工具的管理，能夠在進(jìn)行投票的時(shí)候控制所有所謂被動(dòng)投資的客戶，好嗎？

查理·芒格：我想我會(huì)這么講，我想這些人他們做的事情是就這么發(fā)生了，但是對(duì)整個(gè)國(guó)家來講，是有這種負(fù)面的一些影響的。所以正確的管制、治理，對(duì)這種被動(dòng)的投資人來講，其實(shí)我們看到這個(gè)現(xiàn)象都不是我同意的，這種不是一個(gè)好的發(fā)展趨勢(shì)。特別在講到了指數(shù)股票，如果變成90%，那么這個(gè)時(shí)刻可能大家都要注意了。

沃倫·巴菲特：但是我想我們現(xiàn)在看到的這些事情，如果公眾的意見會(huì)解決現(xiàn)有的問題，那么可能這樣子的一個(gè)決定不見得每一次都奏效。在美國(guó)來講，三個(gè)人如果合作在一起，并不是講他們就是一些邪惡的人。至少我知道很多的投票的時(shí)候，我們都在乎自己選出來的結(jié)果是什么樣。如果說今天做的這些決定會(huì)影響到公眾的一些意見的話，還有我在講到這些政客講的話會(huì)影響到別人，我們應(yīng)該就能夠做這些領(lǐng)導(dǎo)群眾意見的一些意思了。

我覺得美國(guó)的群眾有的時(shí)候不喜歡某三個(gè)人控制所有的事情，但是他們希望能夠把這個(gè)事情給做大，做的更有權(quán)勢(shì)。這些事情并不是突然發(fā)生的，他們希望他們的投資人能夠取得更好的一些結(jié)果。當(dāng)然并不是能夠真正會(huì)影響到后來傷到別的事情的一些結(jié)果，而且他們自己能夠所謂“自肥”，這是我們不想要看到的事情。等于說他欺騙到這個(gè)結(jié)果，所以他們也希望得到適當(dāng)?shù)囊恍┙Y(jié)果。

但是我想到底對(duì)于他們最好的決策是什么？他們必須要做一些什么事呢？這些事項(xiàng)都必須是在政治正確上面能夠被接受的，所以也許某一項(xiàng)交易對(duì)他們來講是非常好的，但是我們還是要遵守這些規(guī)則。但是也許以前的規(guī)則，比如說1940年的真正進(jìn)行改變了，人們對(duì)于他們治理這些事情的一些態(tài)度也是不一樣的。而且在長(zhǎng)期下來，我們也可以看到，有的時(shí)候我們也看到美國(guó)的聯(lián)邦政府也許會(huì)走錯(cuò)一步路，也許會(huì)一敗涂地，這也是有可能的。所以我們?cè)谶M(jìn)行投票，在投出自己股票上擁有的一些權(quán)利，這些所謂的被動(dòng)式的投資人，以及指數(shù)基金大概有零的影響到我們國(guó)家里面。有些人買了大概3%、4%比較小百分比的投資，有序案子會(huì)比較大，但是并不是不會(huì)發(fā)生的。

問：我是來自于新墨西哥州，感謝你們給了我們畢生的知識(shí)和智慧來指導(dǎo)我們，你們這么無私的能夠跟我們分享您的想法，同時(shí)一再又一再地跟我們上百萬不同的人，能夠告訴我們實(shí)際上要怎么樣更有理性的，而且更聰明的能夠讓你的生活更好，而且滿足您的生命！我在這里，首先要真正地感謝你們！我也謝謝你們！

講到我的問題，我要問的就是伯克希爾能源公司在架構(gòu)上面來講，它是一個(gè)非常獨(dú)特的。因?yàn)椴讼柟緭碛械陌俜直戎挥?%。這個(gè)問題跟Greg股權(quán)地位有關(guān)，因?yàn)槲覀儾皇前俜种贀碛胁讼柲茉础Ｓ幸粋€(gè)聰明的人叫查理，在1995年在哈佛的演講中提過，就是激勵(lì)措施對(duì)人們的行為來說有多么重要，我就保守地說一句，Greg在伯克希爾能源當(dāng)中現(xiàn)在的額度可能可以達(dá)到1億，有沒有什么辦法把伯克希爾能源的股權(quán)轉(zhuǎn)換成伯克希爾的股票？如果可以做到的話，Greg激勵(lì)措施的框架為什么不應(yīng)該去擔(dān)憂？

第二個(gè)問題，你經(jīng)常提到就是怎么去杠桿，對(duì)一個(gè)資產(chǎn)杠桿化。你們也提到，BHE能源公司就是有很強(qiáng)的杠桿，有一個(gè)很大的債務(wù)，債務(wù)和收益比其實(shí)非常大，感覺好像在伯克希爾已經(jīng)成為了一個(gè)慣例。我就想知道，如果伯克希爾有100%能源股權(quán)的話，你們是不是還是會(huì)用同樣程度的杠桿去經(jīng)營(yíng)這家公司？

沃倫·巴菲特：第二個(gè)問題比較好回答，我先來回答一下。第一個(gè)問題，我想讓查理來回答，比較難一點(diǎn)。

伯克希爾能源其實(shí)是按要求、按監(jiān)管，按公共事業(yè)監(jiān)管的要求來行事的，他們現(xiàn)在還要受到這些監(jiān)管的要求。所以按監(jiān)管要求，必須要在不同的州、不同的監(jiān)管機(jī)構(gòu)用不同的形式來做事、來營(yíng)業(yè)，他們也有不同程度的債務(wù)。比如說你隨便選一個(gè)州，愛荷華也好，這些監(jiān)管機(jī)構(gòu)都會(huì)說，如果你可以拿到更便宜的債券資金，而比你的股權(quán)資金要更便宜的話，那是最好的。

既然我們是需要在股票上賺錢，你可以選一個(gè)數(shù)據(jù)。比如說9%的回報(bào)率，我們可以去通過3%去買。那這一個(gè)回報(bào)率在顧客那邊還會(huì)更高。我們當(dāng)然是想要這種情況的，我們當(dāng)然是想百分之百擁有的。但是監(jiān)管者這點(diǎn)是不能容忍的，他是沒有辦法容忍我們這么去做的，這是一個(gè)相對(duì)傳統(tǒng)的行業(yè)，對(duì)于消費(fèi)者來說這樣價(jià)格會(huì)升高。這就是體系決定的，監(jiān)管者沒有辦法允許我們這么去做，能夠在股本投資上拿到相同的這種回報(bào)，股本的、股權(quán)的架構(gòu)沒有辦法允許我們這么去做。

你之前也在網(wǎng)上，他們可能沒有看到我們下面剛才發(fā)生的一些事情。就是在愛荷華州，我們最近剛剛拿到了一個(gè)審批的通過，可以花30億美金的金額來進(jìn)行投資。但是，愛荷華有這樣的一個(gè)歷史，當(dāng)然跟內(nèi)布拉斯加不一樣，內(nèi)布拉斯加的電力發(fā)電都是公共事業(yè)。愛荷華不一樣，他們希望這個(gè)公共事業(yè)當(dāng)中電力中有一定百分比的錢是通過債務(wù)，因?yàn)檫@樣會(huì)相對(duì)來說比較便宜，對(duì)消費(fèi)者有利。所以，我們?nèi)绻麚碛邪俜种俚牟讼柲茉吹墓蓹?quán)的話，我們也會(huì)相對(duì)來說運(yùn)營(yíng)的程度仍然是跟這些公共事業(yè)委員會(huì)告訴我們做的一樣，我們要去滿足監(jiān)管機(jī)構(gòu)的要求。

查理·芒格：另外一個(gè)答案也很簡(jiǎn)單，就是一個(gè)歷史的偶然，它沒有造成太大的所謂的沖突，也沒有出任何的這種問題。我們跟Walter Scott一直都有這個(gè)問題，這個(gè)是一個(gè)歷史的偶然，我不覺得是一個(gè)太大的問題。Greg這邊沒有任何的行為，他的行為一直是代表著伯克希爾的最大利益。

沃倫·巴菲特：我們有伯克希爾能源的很大一部分的股權(quán)，2000年開始一直是這樣。那比如我去到我姐姐家，家里在開派隊(duì)，可能有二十到三十個(gè)。Walter當(dāng)時(shí)就跟我說，有一兩分鐘的時(shí)間我跟你聊一些事，他說我們現(xiàn)在有這家公司，感覺好像不太適應(yīng)現(xiàn)在公共運(yùn)營(yíng)的情況，你要不要去買它，把它民營(yíng)化？我說，好呀，你跟我講一下價(jià)格，看看價(jià)格是多少。然后我們回到奧馬哈之后，我又跟Davis（音）見面，他也是這個(gè)公司比較大的持股人。我們當(dāng)時(shí)對(duì)一個(gè)價(jià)格達(dá)成了一致，我還記得Walter跟我說，他跟戴維說，不要跟沃倫談判。后來我們確實(shí)做決定買了這家公司。

一開始架構(gòu)就比較奇怪，有一個(gè)公共事業(yè)公司在里面持股很多，但是現(xiàn)在二十多年過去了，情況有了很大的不同。我們現(xiàn)在有91%的控股股權(quán)，Walter這邊，我也不知道現(xiàn)在他的股權(quán)是多少。Walter也沒有跟我去再談過這件事，但是就是因?yàn)橛羞@樣的興趣把我們聯(lián)系在一起，讓我們做出了這樣的投資。

Greg這邊有1%，所以在這里面他有1%的股權(quán)，所以我們做了這樣的一筆交易，Scott也在這里面有興趣，我們也會(huì)跟Greg去做同樣的事情。從我們的角度來說，我們?nèi)魏蔚臎Q定，我們沒有做任何這種唐突的決定。我們只是覺得，他是一個(gè)正確的運(yùn)營(yíng)的人選。當(dāng)然這個(gè)里面會(huì)有很多的流程摻雜其中，會(huì)有很多的內(nèi)部交易人。但我自己不是這樣我對(duì)于伯克希爾才有100%的興趣和利益。董事會(huì)這邊說，如果沃倫覺得這個(gè)交易是沒問題的話，那就沒問題，一直以來也是這樣。所以我其實(shí)是可以跟好多人來做這種交易，不會(huì)受到流程的影響。但如果我后來不在了，我以后不在的話，這個(gè)壓力是什么呢？就是我們好多的經(jīng)理需要聽法務(wù)這邊的意見，聽律師的意見，所以這個(gè)過程會(huì)變得很復(fù)雜，會(huì)變得更昂貴，也需要更長(zhǎng)的時(shí)間。

最好還是我活著、在這兒的時(shí)候發(fā)生這些事情，會(huì)讓這個(gè)流程簡(jiǎn)單一點(diǎn)。但是我覺得100%和91%的控股沒有什么區(qū)別，我們想要的都是給伯克希爾帶來更多的收益。我們不會(huì)在這個(gè)過程中好像讓Greg或Scot因?yàn)樽约旱睦孀龀鲆恍┖孟癫焕诓讼柕氖虑?，不?huì)出現(xiàn)這種情況。

但是有一點(diǎn)我可以保證，未來雖然我們不知道是什么，但是伯克希爾的股東們，會(huì)從這里面獲益的。如果我說錯(cuò)的話，你之后可以去起訴我。但是總的來說，如果我還在的話，去做這些事情會(huì)相對(duì)比較容易。

查理·芒格：我希望我們還有大概，還能像這樣有20多家這樣的機(jī)構(gòu)，20多家這樣的公司，越多越好。

沃倫·巴菲特：是的，我覺得你這個(gè)問問題的邏輯完全沒有問題，但是我想告你“沒有問題”。我覺得我們理解大家的疑慮，但是我可以讓你們放心。我其實(shí)根本不知道之前Scott手上的股票，他的股權(quán)去了哪兒。這個(gè)不是我的問題，由他來決定的。Walter是我們的合作伙伴。我們想要去關(guān)注的就是任何人，都跟我們的合作伙伴一樣被平等對(duì)待，他們不需要去擔(dān)心我們?cè)谶@中間占他們的便宜。如果他們能了解這一點(diǎn)就好了，這是一個(gè)很好的問題。

問：沃倫和查理，你們好！我來自與賓夕法尼亞州，很開心兩年之后又能回到現(xiàn)場(chǎng)，謝謝你們今天能來！今年的股東信里面，你有提到就是保險(xiǎn)的浮存金，每股浮存金凈化（音）以及回購(gòu)股票，對(duì)于每一股浮存金的影響。關(guān)于回購(gòu)這邊，我想跟你由衷的說一聲感謝！你們謹(jǐn)慎的這種回購(gòu)，以及對(duì)于我們股票的發(fā)行的這種謹(jǐn)慎，我是非常感激的。

我的問題來了，你們對(duì)于浮存金是不是能夠穩(wěn)定的情況的一個(gè)預(yù)期，以及成本會(huì)不會(huì)在一段時(shí)間以來一直會(huì)保持穩(wěn)定？伯克希爾的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)是否能夠給你足夠的自信？就是說當(dāng)你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手如果也嘗試去做同樣的事情，但是沒有辦法能夠達(dá)到伯克希爾今天的這種歷史業(yè)績(jī)，就是在浮存金的這個(gè)增長(zhǎng)上的時(shí)候，你們會(huì)怎么去想？

沃倫·巴菲特：我們確實(shí)想做同樣的事情，這點(diǎn)問的很有意思。讓我來回答你這個(gè)問題，我會(huì)這么說吧！我們?nèi)绻谖易雠袛嗟臅r(shí)候，不是如此的話，我是不會(huì)留在這個(gè)業(yè)務(wù)里的，所以看起來今天的所謂的幾率是比較高的。而且對(duì)于我們來講，是非常有用的。浮存金永遠(yuǎn)都是對(duì)我們來講，是比較可以進(jìn)行使用的。所以到目前為止，浮存金這個(gè)議案還是存在的非常適當(dāng)?shù)?。?dāng)然，有的時(shí)候我們的裁斷跟判斷，目前做的還是可以的。所以我想有可能發(fā)生的事情，而且今天它的幾率還是挺到位的，而且比任何其他的公司做的都還好。我們那個(gè)時(shí)候也知道，911是不是會(huì)發(fā)生？沒有人可以預(yù)測(cè)到，所以這不是一個(gè)非黑即白確定的事情。

查理·芒格：你要講到以后潛在發(fā)生的情況，如果說我們現(xiàn)在的一般普通股能夠?qū)嶋H上給你大概有8%的稅收的話，那我們整個(gè)浮存金就是絕對(duì)值得了，沒有錯(cuò)！這是講到了110億的計(jì)算方式。所以我情愿保留我的浮存金。

沃倫·巴菲特：我告訴你，查理曾經(jīng)講了很多比較有可能發(fā)生的情況，但是他都沒這么做，這是查理的工作。他也能夠告訴我們覺得哪一個(gè)業(yè)務(wù)、哪一個(gè)生意是最適合我們的，只要是合理的。當(dāng)然不包括我們之前紡織的事業(yè)，當(dāng)時(shí)我們也做了非常嚴(yán)峻的決定。

再講到保險(xiǎn)的話，有的時(shí)候這個(gè)點(diǎn)子還是非常模糊特別是在1967年的時(shí)候，查理跟我那個(gè)時(shí)候，還有Jack談，有的時(shí)候?qū)ΡO(jiān)管方非常氣憤，覺得這個(gè)東西太糟糕了，要賣掉了。查理告訴我說，Jack今天在發(fā)大脾氣了，我們還取消他在“發(fā)春”。那個(gè)時(shí)候Jack說，因?yàn)楸O(jiān)管實(shí)在太復(fù)雜了，干脆不要投資在這個(gè)上面了。后來我就說，我們還是要買，到底用多少錢買呢？我說，沒事，50塊錢可以的！我們已經(jīng)做了，而且沒有什么太大的問題，我們也不需要任何的一些所謂的審計(jì)了。Jack就開始跟我說，現(xiàn)在的這個(gè)改變，你也真正看到了。還有你要把這些代理的機(jī)構(gòu)要再進(jìn)行重新的改組或者賣掉。后來我們還是說服他了。

當(dāng)然，Jack就講說：“好！那就讓你們這么做了，不管了！”但是在講了15分鐘、20分鐘之后，他大概又重新再考慮了一遍，他又同意了。他說：“好，你們?cè)撛趺醋鼍驮趺醋霭?。?/span>

查理·芒格：這個(gè)是我們真正的運(yùn)氣好啊。

沃倫·巴菲特：對(duì)于我們剛剛講的浮存金，我們真的是最喜歡我們的浮存金了，而且最好的都已經(jīng)在最好的、最適當(dāng)?shù)氖褂盟懈〈娼鸬目赡苄浴Ｕl知道在1986年的時(shí)候有一個(gè)人走到我的辦公室說，我這個(gè)東西賣給你好不好？沒想到，真的是賣對(duì)了！我也不知道GEICO會(huì)變成這么成功的公司，很多林林總總的事情促成了成功的結(jié)果，所以我們已經(jīng)準(zhǔn)備就緒了，這是有機(jī)會(huì)的公司，是我們的商機(jī)。而且最幸運(yùn)的是在運(yùn)作的環(huán)境中，我們真的是天時(shí)地利人和，否則也不會(huì)有這樣子的。所以那個(gè)時(shí)候我們的董事會(huì)也沒有講“這個(gè)實(shí)在是太瘋狂了，不能這么做”！所以我想我那個(gè)時(shí)候還可以買別的公司，但是我那個(gè)時(shí)候就是這么決定了。

這中間有很多很多所謂運(yùn)氣的存在，但是你必須要能夠在心理上準(zhǔn)備就緒。已經(jīng)能夠付諸行動(dòng)。在這種非常重要的時(shí)刻，你能夠快速做抉擇。

查理·芒格：所以我想還有一個(gè)非常重要的，就是我們?cè)诓讼栔虚g的關(guān)系是沒有任何所謂的官僚的。我想這個(gè)讓人難以置信的，而且我這一輩子都為這樣融洽的關(guān)系感覺到愉快，也因?yàn)槿绱俗屛屹嵉礁嗟腻X。

查理·芒格：最后呢，我們的定位是非常非常棒的，而且對(duì)于浮存金，我們也知道我們?cè)撛趺醋?。而且從來沒有危機(jī)重重的時(shí)候，也沒有說我們做了什么樣的承諾而無法履行。我們有兩個(gè)非常小的保險(xiǎn)的子公司，在Ajit進(jìn)來之前我們就買了。還有另外一個(gè)公司是我自己一個(gè)人獨(dú)立決定就買了。那個(gè)時(shí)候，好像覺得是一些慘劇，那個(gè)時(shí)候我們覺得如果是做的不好的話，可能就要倒閉了，就要破產(chǎn)了。但是我們并沒有這么做，而且我們可以付我們?cè)摳兜囊恍?quán)益金。而且我們的母公司也參與在里面了。

伯克希爾公司是用一種所謂瘋狂的方式來管理公司，你可以這么說。所以呢，這些所謂的沒有底線的，或者沒有限制的一個(gè)范圍，有的時(shí)候讓我們?cè)谝粋€(gè)畫布上能夠無限地發(fā)揮能力。我自己實(shí)際上，其實(shí)我覺得讓我再作畫是做不出來的，我是沒有藝術(shù)氣息的。當(dāng)然你讓我到博物館里或參觀是可以的，但是很多人在看一副畫的時(shí)候，可以看出畫里的玄機(jī)，知道它的意思。但是我自己的觀點(diǎn)，有的時(shí)候是跟人家不一樣的。也就是伯克希爾如果今天要開始作畫的時(shí)候，我也會(huì)跟他們一起來從事這個(gè)行動(dòng)。如果有時(shí)候我明顯反對(duì)了合作伙伴的話，這個(gè)中間的事情，我會(huì)重新再告訴他們我們看到的不同的觀點(diǎn)。

所以最接近的一件事，我希望這個(gè)事在結(jié)束的時(shí)候大家都能夠歡歡樂樂的，能夠皆大歡喜的。當(dāng)然偶爾的時(shí)候，我也會(huì)看到作畫、畫里面的一些東西。但是這些東西會(huì)不會(huì)讓你真正感覺到滿意？誰知道哪一個(gè)人會(huì)對(duì)某一件事情產(chǎn)生不同的反應(yīng)呢？因?yàn)檫@個(gè)事情對(duì)于每個(gè)人啟動(dòng)他的反應(yīng)機(jī)制是完全不一樣的。

所以我在簡(jiǎn)短你的問題，我已經(jīng)講了這么久，忘記你的問題是什么了，沒關(guān)系！Becky Quick，再往下問吧。

提問：去年沃倫曾經(jīng)講了通貨膨脹會(huì)影響到所有的業(yè)務(wù)上面，特別是伯克希爾業(yè)務(wù)。所以我們現(xiàn)在看到通貨膨脹還是在繼續(xù)發(fā)生之中，您可不可以做一下點(diǎn)評(píng)，現(xiàn)在通脹發(fā)生的一些時(shí)間，以及以前講到1970年、1980年通貨膨脹發(fā)生的時(shí)候有什么不同？還有會(huì)怎么樣影響到我們的民眾，以及其他的一些負(fù)面的影響有哪些呢？

沃倫·巴菲特：第一個(gè)就是它會(huì)怎么樣的影響到你自己，會(huì)攻擊到你哪一方面。有些人講說，我只愿意付某些東西，特別是在交換的時(shí)候、交易的時(shí)候。在講到通脹對(duì)我們自己的業(yè)務(wù)、我們的公司來講，其實(shí)我覺得這些東西是非常奇特的。你如果到我們的家具店看的時(shí)候，你會(huì)看到價(jià)錢是越來越水漲船高。我們?cè)谫u這些東西的話，有錢的人賺的錢很多，還會(huì)買購(gòu)買高級(jí)的家具的。但是在二戰(zhàn)的時(shí)候大家都沒錢，二戰(zhàn)的時(shí)候車也買不了，或者冰箱也買不了，其他的連糖、咖啡也都買不起，汽油更不在話下了。但是現(xiàn)在人們的手中其實(shí)掌握的金錢還是非常高的，即便說這些產(chǎn)品的價(jià)格上漲了，比如說有些東西像工具，或者你要跟他講不要買了，現(xiàn)在已經(jīng)通貨膨脹了。

但是這兩場(chǎng)不同的通脹的狀況是不一樣的，第一次影響到的群眾是廣泛的，但是第二次是改變了人們購(gòu)買的行為，所以這是一個(gè)比較有趣的狀況。很多人在寫教科書的時(shí)候，我想以前的這個(gè)經(jīng)驗(yàn)跟他們購(gòu)買的一些消費(fèi)行為，跟現(xiàn)在可能會(huì)寫出不同的一些結(jié)果，因?yàn)檫@兩件事情完全是不一樣的。我們現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)出了很多、很多的信號(hào)了，特別是美國(guó)的政府也告訴了我們一些。政府發(fā)放了很多免費(fèi)的錢或救濟(jì)金給很多的人，但是在某一點(diǎn)來看，這些錢有的時(shí)候跟以前的價(jià)值來比，已經(jīng)是不值多少了。所以這是非常有趣的數(shù)字。

美聯(lián)儲(chǔ)每一年也要自己做自己的資產(chǎn)負(fù)債表，當(dāng)然這些也就是機(jī)構(gòu)上面非常復(fù)雜的一種運(yùn)作方式，另外美聯(lián)儲(chǔ)銀行每年都要考慮怎么樣能夠在有效的條件之下能夠平衡，特別是在通脹的狀況。

15年之前，如果您看一下。美聯(lián)儲(chǔ)他們寫過很多記錄，我想我們還會(huì)可以再好好地提一下這件事情。他們?cè)?jīng)發(fā)布過一份報(bào)告，他們找到了大概十幾個(gè)人。他們上面寫的就是說現(xiàn)金都已經(jīng)死亡了，現(xiàn)在大家都是沒有現(xiàn)金的社會(huì)。我們現(xiàn)在講到有8000億的情況，但是回到十年到十五年之前，現(xiàn)在我們?cè)僦v到有2.2萬億的現(xiàn)金是在流動(dòng)之中，星期四的記錄上面，我還看到了這個(gè)數(shù)字，所以你看到這個(gè)狀況是完全不一樣的！2.2萬億，跟以前講的8000億。

您剛剛講到如果有1.3億的人在美國(guó)，那么我們現(xiàn)在又看到了萬億的流動(dòng)貨幣，那每一個(gè)人都應(yīng)該有7000塊錢在他們的手頭之中，而且是男人、女人、小孩，照理來講是不是如此？所以呢您今天講這些人是不是記錯(cuò)賬了，還是怎么回事？我也搞不清楚是怎么回事?；蛘呤遣皇窃诙韲?guó)，或者是在南美？我真的是搞不清楚是怎么回事。不管是查理有沒有這個(gè)錢。所以這些重疊的總金額，現(xiàn)金是不是已經(jīng)死亡了？在美國(guó)現(xiàn)在計(jì)算出來每個(gè)人應(yīng)該有7000塊錢。

你要吸收這一部分的資金，你仔細(xì)想想會(huì)發(fā)生什么事呢？美國(guó)的政府說，我們可以私底下談，他們決定就是跟美聯(lián)儲(chǔ)，所以我現(xiàn)在不再講美聯(lián)儲(chǔ)，再講到美聯(lián)儲(chǔ)的話又講到華盛頓了，我們決定現(xiàn)在在美國(guó)的每一家給他100萬好了。美國(guó)一共有1.3億戶，他們手里有100萬的美金，這里面當(dāng)然也是有一些條件的。其中一條就是如果你30天內(nèi)去談?wù)?，這個(gè)錢就會(huì)消失，感覺像是電視劇的情節(jié)，一下就沒了！

30天之后，你可以把它花掉。突然一下美國(guó)所有家庭的財(cái)富總額是130萬億，所以你其實(shí)通過這樣的程度把美國(guó)家庭財(cái)富翻了一倍。但是你不想告訴大家這個(gè)錢怎么來的，比如贏了彩票或者怎么樣?，F(xiàn)在好多的人家庭財(cái)富在這個(gè)時(shí)期都翻倍了，又多了130萬億。一個(gè)月之后，他們才能花。

如果出現(xiàn)這種情況會(huì)發(fā)生什么呢？還有一種可能，就是價(jià)格會(huì)上升，但是會(huì)馬上上升嗎？但是你想想在這個(gè)情況下，你只知道自己有這個(gè)錢，其他人并沒有拿到，所以你會(huì)馬上跑出去買東西。但是當(dāng)這個(gè)話傳開的時(shí)候，就像我們現(xiàn)在看到聯(lián)邦政府把這個(gè)錢發(fā)出來，把這個(gè)資源發(fā)出來，我們其實(shí)聊的就是他們發(fā)錢的這個(gè)數(shù)字，他就是肯定會(huì)影響到價(jià)格的。

如果你的價(jià)值，你自己的財(cái)富比其他人翻倍，甚至翻的更多，那肯定會(huì)影響到我們的經(jīng)濟(jì)。這個(gè)財(cái)富是肯定會(huì)上升，你手上的價(jià)值就是會(huì)下降。你明天去買，已經(jīng)買不到今天想買的東西了。我們現(xiàn)在就是在一個(gè)非常奇怪的時(shí)期，有非常非常多的錢發(fā)到了人的手里，不管是哪一種方式發(fā)到了人的手里，好多人并沒有像以前一樣有那么多地方需消費(fèi)。因?yàn)槟憧闯霈F(xiàn)了供應(yīng)鏈中斷等等的問題。但是他們可以來到我們具城，可以去買東西，他們最后是會(huì)花出來的。只是這種花費(fèi)的方式會(huì)很奇怪，他們可以買珠寶店，但是這并不是很好的一筆業(yè)務(wù)。

兩年前，這些租地開珠寶店的人，他們都是在想說，這個(gè)租金怎么才收的回來？現(xiàn)在基本上所有的珠寶店都比以前做的更好，存貨變得越來越少，因?yàn)榇蠹叶荚谝咔橹箝_始消費(fèi)了。他們都會(huì)有消費(fèi)者陸續(xù)的進(jìn)店，因?yàn)樗麄兪稚嫌绣X愿意去消費(fèi)，所以我們現(xiàn)在正在看到的一種情況，就是手上有更多錢之后大家消費(fèi)能力的釋放，是這樣的一種現(xiàn)象，這就是現(xiàn)在所發(fā)生的。

我也想向大家保證，如果我們把100萬寄給每一戶人，但是你還不知道其他人像你一樣拿到了錢，或者說你每一個(gè)月之后都能慢慢拿到這筆錢，然后大家的消費(fèi)也會(huì)隨著你的期待、你的預(yù)期而上升。但是因?yàn)橐擦诉@樣的錢送到人們的手里，這個(gè)通脹是難以避免。我覺得發(fā)錢不是什么壞事，美聯(lián)儲(chǔ)是印錢的人，如果他們沒有發(fā)錢給人，現(xiàn)在的情況可能會(huì)更糟，所以這是一個(gè)非常重要的決定，但這也難以避免地帶來了通貨膨脹。

然后呢，你想想一個(gè)國(guó)家如果在衰退期的時(shí)候，你可以做很多的事情。每一個(gè)國(guó)家都難以避免會(huì)遇到一些衰退的情況，比如說你今天在讀報(bào)紙，明年這個(gè)時(shí)候想說為什么當(dāng)時(shí)在讀報(bào)紙？但是情況就是這樣。你看我1942年買了第一支股票，我當(dāng)時(shí)知道后來會(huì)發(fā)生什么嗎？當(dāng)然不知道啊！我就只是想要一個(gè)想法，這個(gè)想法當(dāng)時(shí)并不成熟。但是作為一個(gè)小孩，每一個(gè)人都有一個(gè)夢(mèng)想，對(duì)于國(guó)家都有很大的希望，我們那個(gè)時(shí)候剛好進(jìn)入了戰(zhàn)爭(zhēng)，我們對(duì)于美國(guó)的勝利是抱有非常大的信心的，所以當(dāng)時(shí)像存款、債券因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)，比例都上升了。那個(gè)時(shí)候叫國(guó)防債券，其實(shí)就是一種儲(chǔ)蓄債券，一樣的意思。

你如果把很多的錢印出來放在市場(chǎng)上，它的價(jià)值總會(huì)下降的。我之前在CNBC有說這么一句話，錢的價(jià)值會(huì)下降，我想把這個(gè)話說清楚。這就是我對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)的補(bǔ)充，不知道查理有沒有什么要說的？

查理·芒格：我們現(xiàn)在看到通脹的規(guī)模，還有發(fā)錢的規(guī)模，鉛油萎縮的大！好多人說握有自己的企業(yè)、有自己的員工，就拿到錢了，這讓我們國(guó)家陷入了不利的境地，也許你必須要這么去做，但是國(guó)家采取這樣的政策是以前沒有過的。

沃倫·巴菲特：我們遇到的問題也是沒有的，現(xiàn)在的疫情也是前所未有的。美聯(lián)儲(chǔ)主席鮑威爾真的是英雄，真的做了自己必要做的事情。如果什么都不做的話，那很有可能就會(huì)出現(xiàn)你們這種說的含著大拇指的大嬰兒，一事無成的人，而他的世界會(huì)崩潰。

查理·芒格：那個(gè)時(shí)候大家在互相指責(zé)，指責(zé)病毒。你看日本那邊也是，他們也開始做股票的回購(gòu)。

沃倫·巴菲特：誰都沒有能預(yù)測(cè)到當(dāng)時(shí)會(huì)發(fā)生這種情況，我覺得當(dāng)時(shí)的這種預(yù)測(cè)沒有人是準(zhǔn)的，我們的預(yù)測(cè)也不準(zhǔn)。但是我們知道的是什么呢？至少可以擔(dān)得起大家的信任的。我覺得我們當(dāng)然沒有辦法抵御核彈的其余，但是可以抵御大多數(shù)其他的風(fēng)險(xiǎn)、其他的攻擊，至少在能力范圍內(nèi)可以做到的。所以這也讓我們至少感覺很好。當(dāng)然不是一種完美的感覺，但是可以給大家一些基本的承諾，這是給大家簡(jiǎn)單的道理。

提問：巴菲特先生，芒格先生，你們好！我來自于加拿大蒙特利爾！我想感謝你們?yōu)槲覀兯龅囊磺校瑸楣蓶|所做的一切！我的問題跟GAAP準(zhǔn)則有關(guān)，如果你想去改變GAAP的會(huì)計(jì)準(zhǔn)則準(zhǔn)備怎么去變它，它是什么樣的面貌？

沃倫·巴菲特：我會(huì)辭職，查理怎么做？我覺得這是一個(gè)沒有辦法解決的問題，首先你要去決定說，GAAP應(yīng)該反映什么？我覺的現(xiàn)在GAAP的準(zhǔn)則反映不出來價(jià)值。有時(shí)候你會(huì)說這就是價(jià)值，但是我只能聳聳肩。我覺得它只是一種俗成的慣例而已。在這個(gè)國(guó)家稍微有一點(diǎn)問題就會(huì)有投訴、起訴，所以現(xiàn)在會(huì)計(jì)準(zhǔn)則就是給這些想要去打小報(bào)告的人去設(shè)計(jì)的。所以我不知道是我的話怎么去寫這個(gè)規(guī)則。那我覺得，比如說一個(gè)住在我旁邊的鄰居，我如果離開兩周，我的小孩在那里待著，而我是放心的話，我需要有這樣的環(huán)境?；蛘呶襾G了錢包，我的鄰居會(huì)把錢還給我，我就是想要這樣的環(huán)境。但是現(xiàn)在的會(huì)計(jì)準(zhǔn)則讓人非常尷尬，大家都是在玩數(shù)字。如果你在里面稍微出格一點(diǎn)，一大堆問題就來了。

我覺得幾年前有這個(gè)問題，我其實(shí)15年前就期待你問這個(gè)問題了，我其實(shí)當(dāng)時(shí)寫了4個(gè)關(guān)于這方面的建議，就是對(duì)于審計(jì)委員會(huì)有什么建議，我寫了4點(diǎn)。當(dāng)然我不知道誰在這個(gè)審計(jì)委員會(huì)。后來有可口可樂的事情，你要知道你可能在這個(gè)方面遇到很多問題，所以我就把這個(gè)問題提了出來，我想要知道問題的答案。這些都不是邏輯特別嚴(yán)密的問題，但是后來沒有任何人去這么做。

這個(gè)體系整體是OK的，但審計(jì)員被起訴了，SEC也有了很多的規(guī)則。我覺得SEC證券交易監(jiān)督委員會(huì)對(duì)我們來說還是有用的，他對(duì)我們做了很多的好事。但是問題在哪里？就是他們會(huì)制定一些規(guī)則，大家都不理解，不理解它的正當(dāng)性在哪里，不理解為什么要有這樣的規(guī)則。我的一個(gè)朋友是一個(gè)作家，他就說了，他說不是這些違法的事情讓人憤怒，而是合法、遵紀(jì)守法的事情太難了！你確實(shí)需要SEC像證監(jiān)會(huì)這樣的機(jī)構(gòu)，但是他們也沒有辦法阻止真正想做壞事的人。有時(shí)候他們制定的規(guī)則，反而讓你覺得非常離奇。審計(jì)員也是在問同樣的問題，他們想要規(guī)則、想要流程，想要讓他們能夠去運(yùn)營(yíng)的一些規(guī)則，查理以前是在所羅門的審計(jì)委員會(huì)上，我們會(huì)有數(shù)百萬的合同，上面有大家放的這些數(shù)字。然后后來他發(fā)現(xiàn)，有一家公司安德森現(xiàn)在已經(jīng)都沒了，但是那個(gè)時(shí)候是他們很大的審計(jì)公司。但是你發(fā)現(xiàn)賬面上有200萬的錯(cuò)誤、一個(gè)疏漏。

查理·芒格：好像是一個(gè)所謂的“蓋子”，蓋住漏水的蓋子，但是一個(gè)公司說有蓋子的話，這個(gè)公司肯定完蛋。

沃倫·巴菲特：我記得我當(dāng)時(shí)在國(guó)會(huì)聽政，當(dāng)時(shí)是8月。我當(dāng)時(shí)就希望能夠回答所有的問題，我當(dāng)時(shí)就坐在這些國(guó)會(huì)人的面前，告訴了他們哪些是我知道的，哪些是我不知道的。我其中說了一個(gè)事情，絕對(duì)是我的真話。我只在所羅門待了十天，還沒有目睹你們想要知道的一切。但是有好多的事情，讓我覺得很驚訝，因?yàn)榇_實(shí)太糟糕了。我只在那兒做了十天，我就發(fā)現(xiàn)這個(gè)人做出了那么糟的事情，但是關(guān)于其他的，我真的還不知道。

所以那些交易真的是非常讓人發(fā)指的，但是呢，我看到的一些事情是這樣子的。我覺得有非常大的震驚的，在一個(gè)月之后呢，我也非常高興能夠去做證人，我非常高興覺得他們的CFO是一個(gè)比較有水準(zhǔn)的人，而且是非常水平高的。他曾經(jīng)講說，沃倫，12年以前呢，所羅門那時(shí)候跟一家公司Faber（音）合并的時(shí)候，著是非常大的并購(gòu)的事項(xiàng)。12年以前我們跟Faber合并的時(shí)候，我們那個(gè)時(shí)候找不到他們?cè)诮灰咨厦鎭碇v，或者在兩個(gè)人協(xié)調(diào)的基礎(chǔ)上來講，怎么把賬戶上寫平，好像做不出來。這是一個(gè)很大的問題，在做審計(jì)的公司來講，在美國(guó)是無法做的。

Arthur andersen（音）這家公司發(fā)生的這樣的事情，后來說做成資產(chǎn)負(fù)債好了。今天的話，您看到了大概有這么多的，有1.73456億的結(jié)果，在幾個(gè)月之后也想一想你自己，這些事情我又被叫去作證。我可以告訴你發(fā)生了什么事情，一言就辨知了，這些事情不是一下就發(fā)生了，12年前還看不出安德森是什么角色嗎？所以您現(xiàn)在必須要把資產(chǎn)以及負(fù)債要寫平，對(duì)不對(duì)？這是每個(gè)人都應(yīng)該知道的。所以一些奇怪的事情常常是在世界各地發(fā)生。

查理·芒格：沒有錯(cuò)，我們現(xiàn)在用一個(gè)流水的塞子堵住不就行了嗎？

沃倫·巴菲特：沒錯(cuò)，你那時(shí)候在審計(jì)委員會(huì)上，沒有人可以這么做的！你必須了解這中間有上萬億的合約、合同，每天都要走這些數(shù)字，中間有銀行、投資銀行，還有更多的其他的期貨，還有其他更多的，另外還有對(duì)沖等等。另外還有公共事業(yè)，還有其他的一些開支、雜支，這么多大大小小的數(shù)字。如果你要做一些有趣的事的話，你找一個(gè)比較年輕的人嘛，給他們幾個(gè)禮拜。然后找出前100個(gè)最難的、長(zhǎng)期的，而且字眼最多的合約讓他去。而且有一些衍生的合約的合約，讓他們?nèi)プx。然后你看他們看出來的一些結(jié)果，還有另外一方的想法是什么，讓他們做個(gè)報(bào)告。

這樣上百項(xiàng)的運(yùn)作，比如剛剛講過有2000萬、3000萬的東西。另外還有在同樣的一些審計(jì)公司，也曾經(jīng)做過的，我當(dāng)然不要講出哪一家公司有曾經(jīng)這么做。我想我希望找出問題的話，這是我第一件會(huì)做的事情，在會(huì)計(jì)界的話，可能就是這樣子發(fā)生的。你如果去挖洞，或者挖坑，或者要找出這些原因的話，就要這么做。當(dāng)然這中間有很多的訴訟案件，還有很多報(bào)紙上爆出來的故事等等，我真的是忍受不住了。我希望好像有人要問我這些問題了，是不是？我希望能夠得到有關(guān)注發(fā)生的一些問題，就是哪些會(huì)愚蠢到、白癡到講到的一個(gè)價(jià)格，這個(gè)提出的價(jià)格是848.2，這個(gè)是Alleghany公司，當(dāng)然我們?cè)诔鲞@個(gè)價(jià)錢的時(shí)候看起來就是奇怪的數(shù)字。后來我們四舍五入吧，850！付給不管哪個(gè)投資銀行家，他們?nèi)绻贿x到的話，Alleghany這個(gè)公司的案子來講，我想他們所有的這些監(jiān)管，或者他們的董事都被保護(hù)到了這些專家的意見。

但是不管到底是誰出了錯(cuò)，在特拉華的法制制度下之外，你有了這些文件，大家都知道如果愿意付一股850塊的話，這個(gè)中間不管是咨詢費(fèi)，或者是1000萬，或者4000萬的費(fèi)用，對(duì)某些人講是毫無不同的。但是對(duì)于我們來講，這個(gè)游戲做的有點(diǎn)奇怪了，所以這就是一個(gè)小的我剛剛看到的歷史。然后我之后又回去了，有些人可能還沒有注意到這個(gè)事情，但是伯克希爾在過去57年之中發(fā)生過兩次這樣的事件，也就是伯克希爾需要大家給我們公平的一些意見。我們希望能夠支持合理的，能夠了解一些公平的意見，以及在兩個(gè)事件上面我們要爭(zhēng)取大家的意見。這個(gè)公司第一個(gè)就是在做零售的公司，另外一個(gè)是mountable（音）的公司，這兩個(gè)公司的項(xiàng)目能夠得到很大的受益人的差距，所以我那個(gè)時(shí)候有一個(gè)、兩個(gè)的公司是這樣子的意思，但是在進(jìn)行投資的時(shí)候希望爭(zhēng)取最公平的意見。

我那時(shí)候就會(huì)找查理，我說，查理，我現(xiàn)在有這樣的問題給你，希望你能給我最公平而且是正確的提議。我就說，你知道什么是公平，什么叫做公正？然后我說Cindy（音），什么是公正？所以10分鐘之后，我跟查理、Cindy就講說這樣做好像是不對(duì)的。所以第一個(gè)項(xiàng)目，我剛剛講了那兩個(gè)項(xiàng)目中的第一個(gè)是在1987年11月27號(hào)我告訴我們的股東，基本上我是這么說的。

我自己的相信，也就是說在分散，或者在做多元化，我們伯克希爾股東上面的一些權(quán)益，這一個(gè)并購(gòu)我將不會(huì)投我的贊成票。其他的委員會(huì)里面，可能不管他們講什么，我還是這么做了。我那個(gè)時(shí)候就是要吸取最公正的、公平的，而且是正確的意見，那個(gè)時(shí)候?qū)ξ襾碇v是非常重要的。

同時(shí)我又告訴查理，這件事情可能有大概100萬或者200萬的資金差距，當(dāng)然這個(gè)事情也不大。但是我們沒做什么，大概就有一兩百萬的差距了。當(dāng)然一兩百萬也不會(huì)讓我們的公司發(fā)財(cái)，或者說也不會(huì)有更大的一些影響，所以你覺得我們?cè)撛趺醋瞿?？我常常去跟查理問這一類比較玄的問題，查理說了，你選10個(gè)最棒的、最績(jī)優(yōu)的投資銀行。然后就這么做就是了。我說，好！查理，那我該怎么做呢？這10個(gè)要怎么選呢？他說1到10排一個(gè)順序，然后先把名單上的第一位告訴他說，你要付他6萬塊錢。然后給我一個(gè)最公平的醫(yī)檢報(bào)告，當(dāng)然這是一個(gè)比較讓人覺得有一些譏諷的價(jià)格。我想你那時(shí)候給一個(gè)人6萬塊的話，可能很多人希望等著這個(gè)機(jī)會(huì)。我就說，6萬塊錢就這樣子。我說是不是要出200萬買這個(gè)公司或者怎么樣？他說，如果你覺得還是要買的話，你就說好，再找第二個(gè)人。

你把樣的點(diǎn)子告訴他，你現(xiàn)在付你6萬塊，你幫我做一個(gè)評(píng)估你，從一討論到十。最后你要回到第一個(gè)人，你就跟他講說，我現(xiàn)在再付你8萬塊，你再給我評(píng)估一下。我就選了十個(gè)投資銀行家，第一個(gè)是Jackson（音），Jackson那個(gè)時(shí)候是一個(gè)Fairway（音）的朋友，或者是Murphy的朋友，還是一個(gè)非常成功的、非常有名的在商業(yè)界的投資銀行家。我透過我的朋友也認(rèn)識(shí)他了，我就講Jack先生，我想我今天有一個(gè)非常瘋狂的要求。我想每個(gè)人都非常崇拜你，我的朋友也都對(duì)你進(jìn)行了非常大的舉薦，所以我現(xiàn)在希望您幫我做一件事情，所以我今天要問您。當(dāng)然這件事情，平常不是你最有興趣的事情，可是我非得像個(gè)白癡一樣來問問你。他就說，好，那你講吧。我就跟他敘述了一下必須要他做的。

然后我又找到Paine Webber（音），然后如果沒有人講“對(duì)對(duì)對(duì)”的話，你就開始跟他講7.5萬好不好？8萬好不好？如果他們不愿意做的話，你就一直把價(jià)碼提高。后來我就說6萬塊錢，也不會(huì)影響到你自己的業(yè)務(wù)嘛，但是每一個(gè)客戶在未來的話都會(huì)說你現(xiàn)在做了這種所謂多樣分配，再把零售業(yè)進(jìn)行提息的話可能是很好的事情。后來Jack就跟我說，好了，我就不用管你怎么講了，我還是這么做的，我給你做一個(gè)非常公平的意見。

我后來又跟Paine Webber講了這件事情，給他樣的事情。這個(gè)事情可能是非常的傻，有一個(gè)部分要付他6萬塊錢。我不知道說到底我自己在做些什么。Paine Webber跟我說，你如果要付6萬塊，對(duì)方怎么說呢？所以我把這個(gè)流程解釋了一遍，這個(gè)結(jié)果就是他得到了這筆資金了。而且他們都是讓人尊敬的，而且都是為了6萬塊錢做了。所以你真正的6萬塊錢做到你要的嗎？部隊(duì)！每一個(gè)人都是一樣的，公平一致的。

后來Jack，我記得這是1978年的時(shí)候，他那個(gè)時(shí)候要成為FCC上面的主席了，Jack喜歡跟我們做生意，所以并不會(huì)傷害到他。給他6萬塊錢，再講得到的這些結(jié)果，他能夠再收其他的人200萬，這有什么不好呢？我們后來得到了所謂真正績(jī)優(yōu)股的圖章。后來又回到同樣的兩個(gè)人，當(dāng)然這中間還發(fā)生了很多通貨膨脹的事情，所以6萬塊已經(jīng)沒有辦法，后來漲到11萬了。我們講不要管其他人，我們現(xiàn)在還有其他的故事，你現(xiàn)在不要管其他的故事。

我覺得跟大家講這件事情是有趣的，在某一個(gè)點(diǎn)來講哪一個(gè)人會(huì)了解，這個(gè)錢不是真正的重點(diǎn)，而是有人愿意去付這些錢。這是我們所謂的計(jì)劃，是一個(gè)游戲的規(guī)則。也就是我們?cè)谥v到了特拉華里面的事情，他們的監(jiān)管。他們?nèi)绻貌煌姆椒▉碜瞿承┦虑?，可能?huì)被起訴。所以我就決定了，今天某一些人在一點(diǎn)，他絕對(duì)會(huì)指出來要做什么事情，所以我那個(gè)時(shí)候就是這么做的。

你也知道，我們要怎么樣能夠教育券世界關(guān)于金融項(xiàng)目的事實(shí)，所以到底怎么樣要成為最好的銀行家，或者成為電匠、電工都是如此。這個(gè)是一個(gè)好的董事長(zhǎng)可以為你做的，查理，你怎么看？這是你當(dāng)時(shí)的想法啊。

查理·芒格：我們都是奇怪的人，但是這些不尋常的奇怪的地方不是好的地方，也有它的好處所在，也有它的優(yōu)勢(shì)所在。

沃倫·巴菲特：查理之前一共給了我4個(gè)想法，這些想法都是非常具有實(shí)操性的，這4個(gè)想法改變了一切，要聽你講講真的很容易。這個(gè)之前的有一個(gè)保險(xiǎn)公司出的事情，要不要跟大家講一講？好像1960年代的事情，怎么能夠讓一切更公平。

查理·芒格：我都忘了，你還記得！你記得，那你來講。

沃倫·巴菲特：查理之前有一個(gè)小的基金公司，這個(gè)公司在Pacific Coast 股票市場(chǎng)上也有自己的位置。Jack Welch當(dāng)時(shí)在通用汽車等等地方也是擔(dān)任了職務(wù)，他有一些員工，偷了多少錢？好像1.2萬塊吧。

查理·芒格：我現(xiàn)在想起來了。

沃倫·巴菲特：他當(dāng)時(shí)有這個(gè)交易的票，就抽了這個(gè)錢。然后查理的公司按要求要去做所謂的忠誠(chéng)債券，這個(gè)人是一個(gè)非常不誠(chéng)信的人，他確實(shí)偷了錢，查理當(dāng)時(shí)做了保單，索賠金額是1.2萬美金，是向這家很有名的保險(xiǎn)公司做的。這個(gè)保險(xiǎn)公司拒絕的索賠，因?yàn)檫@個(gè)人不是員工，他根本不存在。查理當(dāng)時(shí)收到了這封信，他們不愿意為這個(gè)保單付錢。但是查理當(dāng)時(shí)寫了一封很有名的信，他說，我們有這樣一個(gè)索賠金額1.2萬美金的保單，有人偷了錢，我們應(yīng)該在這個(gè)錢上好像有一個(gè)保險(xiǎn)的，是有一個(gè)保單的。但是現(xiàn)在我們的位置很有意思，現(xiàn)在有一些人是我們的正式員工，每個(gè)人從我們這兒拿到支票。所以呢他就說，我們?nèi)绻桓跺X的話一切正常，或者我坐在這里，我有時(shí)間來做這件事。

但是最后，這個(gè)保單的價(jià)值不僅僅價(jià)值1.2萬美金，我知道你有可能會(huì)受到這樣的欺詐行為很大的影響，感覺你會(huì)處于一個(gè)索賠的理論上不利的地步，所以我會(huì)有這樣的一個(gè)建議。就是我們?yōu)槭裁窗堰@個(gè)1.2萬美金的索賠擴(kuò)展到12萬的索賠，如果你付給我12萬，那我輸了，我會(huì)付你12萬。這封信發(fā)給了公司的董事長(zhǎng)，最后這個(gè)人拿到了他要的錢。所以他當(dāng)時(shí)教給了我很多這樣的教訓(xùn)，我在這里就不一一給大家分享了。

我們?cè)倩氐紹ecky Quick那邊。

Becky Quick：我們有很多關(guān)于這個(gè)主題的問題，你有沒有改變你在比特幣和虛擬貨幣的看法？我在這個(gè)方面很掙扎，因?yàn)樵谶^去兩年當(dāng)中，比特幣好像你們說是浪費(fèi)，是一種欺詐，有很多的投機(jī)行為，但是是不是有一些有用之處呢？

沃倫·巴菲特：我覺得我不應(yīng)該在這上面再回答這個(gè)問題了，但是我今天還要再說幾句。有很多的人，不同的人都在看我們今天的會(huì)議，有一些人是買了比特幣的。當(dāng)然我是不會(huì)買的。但我想說的是，所有在場(chǎng)的各位，如果你們擁有美國(guó)所有的農(nóng)場(chǎng)、牧場(chǎng)，然后呢？你們?cè)诶锩嫣峁?%的利率，1%所有美國(guó)農(nóng)場(chǎng)的利率來付給我們的團(tuán)隊(duì)，付給我們的人。比如說給你一個(gè)價(jià)格吧，250億，那你如果拿其中1%是多少錢？或者說你在美國(guó)擁有所有公寓1%的權(quán)益，然后你給我其中1%的利潤(rùn)，這樣我擁有美國(guó)全部公寓的1%。

那我就會(huì)給你寫這張支票，但是你如果告訴我說，你擁有全世界所有的比特幣，然后你說那我全部用25美金賣給你，那我會(huì)說“我不要”，因?yàn)榭傆幸惶煳疫€是會(huì)把這個(gè)錢再賣給你，這些貨幣對(duì)我來說什么都不是。你想想如果你有農(nóng)場(chǎng)、公寓，他們是有生產(chǎn)能力的，會(huì)給你帶來租金和產(chǎn)出。但是如果手上拿的全是比特幣，這個(gè)比特幣背后會(huì)有很多的名詞，人人都可以去打造這種神秘的故事。那人們就會(huì)問了，我為什么要去買比特幣？為什么不把它稱為巴菲特幣？什么樣的名詞都可以有。

比特幣并不是一種有生產(chǎn)能力的資產(chǎn)，它的價(jià)值就是取決于下一個(gè)人給上一個(gè)擁有比特幣的人付多少?，F(xiàn)在你看到已經(jīng)有了很多的傭金被付了出來，而且還有很多的，這些都是有很多的人都來參與了這個(gè)賭博的游戲、炒作的游戲。但是這個(gè)錢在不同的人那邊移來移去，他們只是改變了擁有者，只是改變了它的所有人。這里面有人立得，有人損失。但是這些錢你其實(shí)可以拿來做很多事情，有一些東西它的價(jià)值卻沒有辦法產(chǎn)出有形的資產(chǎn)。

我們舉個(gè)例子，比如一副很偉大的畫作可能有自己的價(jià)值，500年后會(huì)有一些價(jià)值。確實(shí)我勉強(qiáng)同意，如果是一個(gè)好的畫家畫的，那確實(shí)是這樣，你至少可以找到買家。但是呢人們很愿意去關(guān)注，但是本質(zhì)上來講資產(chǎn)要有自己的價(jià)值的話，它必須要能夠交付生產(chǎn)力，交付它的價(jià)值?，F(xiàn)在只有一種貨幣是可以被接受的，像虛擬貨幣你可以去發(fā)明各種各樣的幣，伯克希爾也可以出自己的幣。不好意思，在這兒說這種話可能會(huì)有麻煩。

你要想想在這些現(xiàn)金、鈔票上面，美國(guó)發(fā)行了多少？發(fā)行了2.3萬億，每一戶、每一個(gè)人都可以分到其中的7000塊。但是呢不是所有的美國(guó)人都會(huì)愿意讓這種幣，或者伯克希爾幣來取代他們身上的財(cái)產(chǎn)，就因?yàn)橛羞@樣、那樣的一些缺點(diǎn)。不管是多少年之后，我覺得我能確定的一點(diǎn)是什么呢？我覺得虛擬貨幣沒有自己的生產(chǎn)能力，也許現(xiàn)在背后被人炒作，有了很多的感覺像魔法一樣的吸引力，可以去幫助你打造魔法。

比如說很多的人會(huì)說，我到底是保險(xiǎn)公司，還是一個(gè)技術(shù)公司？但是在那之后呢？他們損失了很多的錢，你沒有辦法去憑空造出這樣的一個(gè)東西來幫助其他人賺錢。

查理·芒格：我在這個(gè)方面的看法不太一樣。

沃倫·巴菲特：那我把一些比特幣賣給你好不好？

查理·芒格：我一生當(dāng)中遇到一些事情，需要避免很愚蠢、很邪惡的事情，而且會(huì)給別人帶來傷害的事情，我覺得比特幣這三點(diǎn)都占了。第一點(diǎn)很明顯，很有可能最后價(jià)值會(huì)變到零。為什么它邪惡呢？它真的是降低了國(guó)家貨幣和美聯(lián)儲(chǔ)系統(tǒng)的能力，這是我們完全需要的，這是需要我們保持政府可信度的一個(gè)關(guān)鍵。第三，它讓我們看起來跟中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人相比是很愚蠢的，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人足夠智慧，把比特幣給禁了！而我們呢？我們還在做各種各樣的假設(shè)，我覺得我們比他們要愚蠢多了！

沃倫·巴菲特：我要想想整個(gè)國(guó)家，因?yàn)槲覀冋f了今天的話有25%的人都對(duì)我們感到生氣憤怒的話，要記得最后一個(gè)評(píng)論是查理說的，是芒格說的，不要來找我。我覺得有些時(shí)候很難證明我剛才說的，但是我總的來說是相信，我月的現(xiàn)在大家的行為雖然有兩黨的紛爭(zhēng)也好，但是大家像部落文化的人一樣非常野蠻，現(xiàn)在大家的行為都太野蠻了。我之前也有過這樣的行為，也有過這樣的經(jīng)歷，我就向大家坦誠(chéng)地講。內(nèi)布拉斯加州我們大學(xué)的橄欖球也是這樣野蠻、野性的，當(dāng)我看電視的時(shí)候就感到這一點(diǎn)。如果他們踏錯(cuò)了一步，放了6次回放，好像都是出了這種問題，但是我還是覺得你在場(chǎng)上的那種行為是有野性、是野蠻的，雖然參與起來親有意思，但是最后會(huì)發(fā)展成為一種比較危險(xiǎn)的趨勢(shì)。

有人會(huì)告訴我說2+2是5，2+2=3。但是很有意思的一點(diǎn)是什么呢？我覺得因?yàn)槲业哪挲g到這個(gè)樣子了，我覺得以我的記憶力來進(jìn)行考量的話，上一次我們的國(guó)家那個(gè)時(shí)候看到的是有不同的族群的分別，大家也不會(huì)說我討厭羅斯?；蚰囊粋€(gè)人，羅斯福的照片到底都有。另外還有杜魯門，還有一些其他的。所以我想從國(guó)家里面來講是有部落性的，結(jié)果羅斯福這個(gè)部門、這個(gè)族群可能是比較大，但是我那時(shí)候感覺是挺好的。因?yàn)槲沂窃诔砷L(zhǎng)的家族里面，是一個(gè)比較有開放性的，比較自由的，所以我講再難聽的話大家也可以接受，所以我如果罵羅斯福的話，也沒有人說什么，任何的事情都是如此。我自己長(zhǎng)大的環(huán)境里頭，就是這么長(zhǎng)大的。

我也看到了有一段時(shí)間并不是如此，艾森豪或者是是stevenson，不管是誰，他們有這種黨派的信念。我想在社會(huì)里面如果黨派性這種特別強(qiáng)，并不是一個(gè)很好的狀況，這是我的想法。

所以請(qǐng)問一下查理，你現(xiàn)在是屬于哪一個(gè)部落的？

查理·芒格：我在加州的地方有我們加州的立法，大家要知道你要同意他們的立法，或者同樣的議會(huì)。大概每六年或者十年，這些在位的就會(huì)被踢出去，這個(gè)是加州州長(zhǎng)的一個(gè)制度。

沃倫·巴菲特：他們的政府也是如此，所以你還住在哪里是不是？你今天要回加州了，對(duì)不對(duì)？

查理·芒格：沒錯(cuò)！我現(xiàn)在真的希望說，可能比較喜歡住在俄羅斯吧。

沃倫·巴菲特：現(xiàn)在還有哪一個(gè)人沒有犯上口頭上的錯(cuò)誤呢？剛剛講到羅斯福，又講到這么多的人，現(xiàn)在是第10區(qū)。

問：巴菲特先生、芒格先生，我是來自于新澤西州，現(xiàn)在我是在Rutgers大學(xué)一年級(jí)的學(xué)生。在之前你也可以講說，要從小學(xué)習(xí)做投資人，讓我覺得這是非常迷人的事情。你覺得如果有一個(gè)人想這么做，應(yīng)該關(guān)注到哪些事情，或者應(yīng)該知道的事情是什么？要怎么做才能做的更好？

沃倫·巴菲特：這是一個(gè)非常有趣的問題，因?yàn)槲易约簭男【烷_始投資，其實(shí)我是蠻幸運(yùn)的。而且我找尋到我最熱愛的東西，因?yàn)槲覍?duì)書沒有什么興趣，但是我讀到了一本書，這本書卻激發(fā)了我的興趣，我真的很高興！并不是到了這個(gè)大學(xué)里面所謂專業(yè)的，或者真正做職業(yè)拳擊手的書。我是非常巧遇就進(jìn)了這個(gè)行業(yè)了。但是我的想法是，當(dāng)您看到了某一件事情，并不代表你就非得愛上這件事情。我常常跟一些學(xué)生們進(jìn)行演講，也寫在我的一些報(bào)告之中，你覺得在全世界里面為什么要做這個(gè)？而且一輩子都愿意做的事情是什么？如果說你要跟一些非常厭惡、憎恨的人一起工作，那是多么不高興的事情。您覺得最崇拜誰、尊敬誰，你就跟他一起工作。

有一天我在斯坦福大學(xué)進(jìn)行演講，結(jié)果Tom Murphy到辦公室了，我就跟他講，我那個(gè)時(shí)候最喜歡工作的就是本杰明·格雷厄姆，我以前的老教授。而且我覺得他付不付我錢，我都喜歡跟他工作，我就是喜歡跟本杰明·格雷厄姆教授一起工作，而且我把我自己告訴他，我能不能替你工作？于是我就在那里做了三年。本杰明是跟我一樣的人，我從跟班做完之后，就沒有跟任何人求職過，就在為自己工作。我在這輩子中只有四個(gè)老板，第一個(gè)是林肯，還有奧馬哈的一個(gè)老板，但是我今天還是非常樂意為自己工作，當(dāng)然還有我父親，還有查理。另外我跟我的祖父也工作過，但是最有趣的一件事情，你到底會(huì)怎么決定到我祖父的店里？查理，我都忘記了。那個(gè)時(shí)候1940年。

查理·芒格：我那個(gè)時(shí)候是尋求工作的經(jīng)驗(yàn)吧，所以那個(gè)時(shí)候我就去了。我那個(gè)時(shí)候在你祖父的店里頭，一天工作12個(gè)小時(shí)。

沃倫·巴菲特：你覺得投資你12個(gè)小時(shí)在雜貨店里做這些工作，是真的值得嗎？

查理·芒格：我以前沒有做過，我就想能夠做做這個(gè)工作，其實(shí)我就在這邊打打鬧鬧也沒有做什么事。我要跟這位大學(xué)的每孩子做建議，就是說你要像巴菲特先生一樣，就是說要找到你喜歡的工作。

沃倫·巴菲特：這是我崇拜的人，就找他工作。我的建議是你找到你崇拜的人，你就去找這個(gè)人，要求他跟你工作，這沒有什么不好意思！之后你就變成自雇了。我想這并不是很差的建議，因?yàn)椴槔砀?，我們?cè)?940年代的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候其實(shí)選擇并不是很多。而且有些事情你想做，但是好像又做不成。查理，對(duì)不對(duì)？

查理·芒格：嗯？我再想一下。我現(xiàn)在想有兩件事情都沒有做成功，第一個(gè)就是任何事情對(duì)我們沒有興趣的話，我們是不會(huì)做的，而且不會(huì)做成的。另外一件事情，你是有興趣的，但是你的態(tài)度不對(duì)也是做不成的，對(duì)不對(duì)？

沃倫·巴菲特：沒有錯(cuò)！

查理·芒格：我一輩子都是非常享受我自己做的。有些事情你做的特別油耗，而且也有趣，但是不能做，是不是也是這樣子？

沃倫·巴菲特：絕對(duì)是這樣的，這就是一個(gè)事實(shí)的，我自己就是一個(gè)例子。

Becky Quick：最近在2008年伯克希爾年度會(huì)議，在那個(gè)時(shí)候講到了全球的石油生產(chǎn)的問題，后來我們講25年之后會(huì)有大概8500桶的當(dāng)量。但是我們現(xiàn)在14年之后講到了今天的石油的存儲(chǔ)量，是不是我們現(xiàn)在美國(guó)做了不同的一些事情？現(xiàn)在的一些結(jié)果在以后的十年如果不再積極開始重新變革的話會(huì)有怎么樣的結(jié)果？

沃倫·巴菲特：查理，你先答。

查理·芒格：你是石油天然氣的專家。

沃倫·巴菲特：我不知道了，那你就做個(gè)比較吧。

查理·芒格：現(xiàn)在講我們兩個(gè)人，到底哪個(gè)人是沒有能力做點(diǎn)評(píng)的。

沃倫·巴菲特：我們兩個(gè)人怎么開始較勁了。

查理·芒格：我對(duì)這個(gè)事情可能有不同的意見，我是希望有更多的油存量，所以不會(huì)通用現(xiàn)在的儲(chǔ)量，而且會(huì)保留所有的資源，我覺得以后的200年石油將會(huì)是非常珍貴的資源。以前沒有人贊成我的想法，但是我也沒有介意，我想我的想法是沒有錯(cuò)誤的。不管怎么說，現(xiàn)在的觀點(diǎn)并不是很正常的。

沃倫·巴菲特：這個(gè)是一個(gè)非常有彈性的觀點(diǎn)，事實(shí)上我們現(xiàn)在的聯(lián)邦政府能夠儲(chǔ)存了，大概有上十億桶的存儲(chǔ)量。對(duì)于我們的經(jīng)濟(jì)來講，我想十億桶也不是能夠用多久的。因?yàn)槊恳粋€(gè)人，當(dāng)他們?cè)谥v到多少桶數(shù)量的話，有人在講只有1100萬桶?。科鋵?shí)明天這1100萬桶可能不見了，就被用掉了，每個(gè)人這方面有不同的想法。所以光是提出這樣的問題，就有很多不同的族群會(huì)有不同的想法，這并不是壞事。

你想到此刻大家的想法，這個(gè)國(guó)家有這么多的存油量當(dāng)然是好事，但是你仔細(xì)想想其實(shí)也是不夠多的。如果我們現(xiàn)在要立刻改變，三年到五年這些儲(chǔ)量就沒了。你也不知道這三五年之中會(huì)發(fā)生什么樣的問題，也許存量會(huì)變得非常低。查理，你講話比較有戲劇性，還是有你來發(fā)表這一段的。

查理·芒格：你們仔細(xì)地想一下，現(xiàn)在的情況是比較讓人覺得有一些負(fù)面的。當(dāng)然我們?cè)谙氲浇裉斓?，再出牌也許是所謂的讓人不曉得的事情會(huì)發(fā)生了，在金融界也有更多的人在進(jìn)行設(shè)計(jì)的時(shí)候，好像講出來的東西都是讓人家無法信任的，特別是在美國(guó)這種油的供應(yīng)量的這件事情，還有一些非常邪惡的，我覺得這是一個(gè)又邪惡、又瘋狂的領(lǐng)域。

沃倫·巴菲特：全世界的一些工作，可能現(xiàn)在都是著眼在油公司上面。我們就不談了，我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)到11區(qū)，好不好？

問：我是來自于紐約的股東，這是我第20次來參加伯克希爾的年度大會(huì)。你們兩位真的是給我們帶來真正的非常高度的歡樂！而且你們的智慧，也讓我們成為更能夠享受人生、更快樂的人，所以第一要感謝巴菲特先生跟芒格先生，謝謝你們節(jié)我?guī)淼臍g樂！

沃倫·巴菲特：太好了，你們就盡量發(fā)表這一類的問題，我喜歡聽，沒錯(cuò)！

查理·芒格：是不是你可以站起來唱歌了？

問：或者我現(xiàn)在停下來不問了，就到此為止。我現(xiàn)在講這個(gè)回購(gòu)的問題，當(dāng)你開始回購(gòu)伯克希爾，兩年之前已經(jīng)買了不同的一些。這兩次大概有10億或3億每個(gè)月的回購(gòu)，在一個(gè)月回購(gòu)3億的話，在極度內(nèi)在的價(jià)值上面造成了極度的不同。您現(xiàn)在講到的0.1%的價(jià)值，我知道這中間有大概20個(gè)不同的因素會(huì)影響到未來股權(quán)以及再回購(gòu)，所以您發(fā)表一下您的初衷是什么，為什么會(huì)這么做？

沃倫·巴菲特：你今天介紹了我剛剛的歷史，我非常高興！如果有一個(gè)人跟我講，你提供我500億好了去買我的股票，當(dāng)然這是一個(gè)非常重要的觀點(diǎn)。但是過去的三、四、五個(gè)月中，非常簡(jiǎn)單！我來解釋給你聽。

我們現(xiàn)在有更多的股票可以再進(jìn)行回購(gòu)，我們?nèi)绻心芰θプ?，時(shí)機(jī)到了也會(huì)去做。我們覺得回購(gòu)的機(jī)會(huì)還是很高的，但這要取決于我們對(duì)股票的估值，還有我們自己的投資。我覺得我們現(xiàn)在正在為所有的股東去做改善，是在改進(jìn)他們的權(quán)益。如果合適，我們是會(huì)去回購(gòu)，不合適就不會(huì)去買。我們是在決定說到底是回購(gòu)股票，還是去買其他的公司？如果看這些因素的話，我們其實(shí)更寧愿去買其他的公司，而不是股票。有些時(shí)候，我們不是說好像晚上要在那兒說到底這里面是什么樣的公司、什么樣的配方，但是我們其實(shí)沒有這么去做。

如果有這樣的一個(gè)小攤，然后查理和我有這個(gè)小攤，這個(gè)小攤可能一星期我們賺一塊錢，那我們會(huì)做一個(gè)分配。我當(dāng)時(shí)會(huì)問他，你會(huì)不會(huì)不做這個(gè)行業(yè)了？我們?cè)趺慈シ峙洌吭趺慈シ峙溥@家公司、這個(gè)小攤？如果喜歡這個(gè)價(jià)格，會(huì)把你那部分股份買來，不喜歡就不買，這就是我們做的原理，很簡(jiǎn)單，但是沒有義務(wù)去做一些什么事情。當(dāng)然我們不是說所做的一切都沒有風(fēng)險(xiǎn)，或者都是完完全全智慧的。好多的一些情況，我們也沒有辦法去預(yù)測(cè)，就像你剛才提到有一天爆發(fā)和占了呢？沒有像你所說的有這么大的因素會(huì)讓我們?nèi)タ紤]。

查理，Henry Singleton（音）買了他89%的股票回來，因?yàn)楣善眱r(jià)格上升的時(shí)候買進(jìn)，但是總有人覺得我們這樣做是錯(cuò)的。有一些其他公司也是買了很多股票，伯克希爾也應(yīng)該有這樣的機(jī)會(huì)回購(gòu)自己的股票。因?yàn)槲覀兊墓蓶|也是合理的，是理智的。這個(gè)概念其實(shí)非常容易來做評(píng)估。

我當(dāng)時(shí)買的第二支股票，是德州一家信托的股票，然后是在德州經(jīng)營(yíng)鐵路，后來破產(chǎn)了。他們也有很多的土地，但是這個(gè)土地的質(zhì)量非常差。他們當(dāng)時(shí)寫了這樣的憲章要怎么怎么去用這個(gè)錢，用土地銷售的錢。我們每一年都會(huì)從他們那兒買一些股票。我當(dāng)時(shí)大概十三四歲的時(shí)候，當(dāng)時(shí)說如果活到100歲，我會(huì)把整個(gè)地方買下來。我現(xiàn)在還沒有活到100歲，所以還不知道會(huì)不會(huì)全部買下來。這是一家非常出色的公司，他們會(huì)講怎么把費(fèi)用每一年怎么增加到六七千，那個(gè)時(shí)候整個(gè)面積大概是300萬公頃，他們會(huì)在土地上不斷地找到更多的石油。每一個(gè)月，我都是在慢慢一點(diǎn)一點(diǎn)地買入股票。也不知道需要多久，我才能讓這個(gè)公司、把這個(gè)公司全部納為己有。對(duì)我來說，這一點(diǎn)還是很明顯，他們有300萬的土地，這就是很好的基礎(chǔ)、很好的想法，所有礦產(chǎn)資源開采的資格也在他們的手里。

而且當(dāng)時(shí)買他們股票價(jià)格非常便宜，所以對(duì)我們所有人是有用的，都是有益的。但是一開始很多人都不知道他們能不能從那里找到很多的石油。附近的土地可能方圓幾十里都沒有人，但是土地有很多油量的蘊(yùn)藏，所以很有多的道理其實(shí)很簡(jiǎn)單。但是呢，人們通常要去讀個(gè)博士什么的，寫一大堆的文章，讀一大堆的書。其實(shí)很簡(jiǎn)單，要么你有一種很有吸引力的價(jià)格把合作伙伴的股權(quán)買斷，要么買，要么不買，重點(diǎn)在于機(jī)會(huì)是什么樣的。

但是，重點(diǎn)就在于你到底要不要去做，什么時(shí)候去做。如果你覺得有其他更聰明的投資，那就不要這樣去做。查理有沒有補(bǔ)充的？

查理·芒格：你在1940年的時(shí)候，你在干嗎？你是在服軍役，是嗎？我覺得我們要是一開始的時(shí)候，我覺得在這么好的一個(gè)公司來做長(zhǎng)期的服務(wù)，我覺得我們真的很幸運(yùn)。

沃倫·巴菲特：好，周一我?guī)缀蹩梢钥隙ǖ卣f，如果有人要去交易伯克希爾股票，我們是不會(huì)買的。但是可能有一天，首先我們的股東整體都非常聰明，我們不希望去擠壓大家的收益。但是呢，我們也希望在這里做的事情可以幫助這些長(zhǎng)期跟我們?cè)谝黄鸬娜?，增加他們的價(jià)值。而所做的事情呢，可以是回購(gòu)股票，也有可能是投資其他的地方。我們沒有所謂的配方，只是剛才的原則已經(jīng)給大家講清楚了。

我的猜測(cè)就是，我的繼任者他們能有在這個(gè)方面相同的計(jì)算，能夠理智地去行事，能夠?yàn)椴讼栆簧龀龇瞰I(xiàn)。再一次感謝大家到來！

Becky Quick：對(duì)今天早上聽到的做出一些回應(yīng)，如果Greg也能以你提出的態(tài)度去做出可能沒有董事會(huì)的決定的話，會(huì)不會(huì)是一件好事呢？

沃倫·巴菲特：我覺得董事會(huì)根據(jù)人們做出回應(yīng)，可能把一些咨詢、限制給發(fā)布出來。他們不需要跟我這邊做什么，也許有一些人他們經(jīng)驗(yàn)還不多，看的事情還不多，或許覺得其他州的法律會(huì)更好的保護(hù)到我們。我們想說，每一家公司只要在紐約證交所上市都有保護(hù)自己的保險(xiǎn)。你如果在這一個(gè)董事會(huì)上，我覺得有一點(diǎn)很有意思。像有博物館的董事會(huì)，我們都是希望這些博物館的董事會(huì)、大學(xué)董事會(huì)，大家可以用財(cái)務(wù)支持，大家都覺得在這種董事會(huì)非常有榮耀，覺得這些人要為大學(xué)、博物館來籌錢。我覺得我們的董事會(huì)其實(shí)比大學(xué)、醫(yī)院的董事會(huì)更有趣。大家發(fā)現(xiàn)一年可以掙30萬，對(duì)于很多人來說，這個(gè)收入非常重要。對(duì)于一些人來說，這個(gè)收入微不足道。但是呢，我們的董事們?nèi)绻耆貌坏饺魏问杖氲脑?，也沒有人愿意成為董事，所以我也做了很多這種獨(dú)立的記錄，獨(dú)立的這種董事人。

查理·芒格：獨(dú)立的這個(gè)想法我覺得是不合理的，你想想他如果獨(dú)立的話，他的獨(dú)立說奴隸獨(dú)立一個(gè)意思，其實(shí)都沒有獨(dú)立。

沃倫·巴菲特：我當(dāng)然現(xiàn)在面前都是法律的文字，都是逐字逐句的他怎么的。當(dāng)然我會(huì)在這里用一個(gè)男性的代詞來念這個(gè)文字，其中我選出了好多年前我看到的一封信里面的句子。他說，我現(xiàn)在是懷著一種非常尷尬的態(tài)度給你寫這封信，我也不愿意寫。我已經(jīng)嘗試了其他所有的目前的傳統(tǒng)方式，這個(gè)人募了幾百萬，我可能在現(xiàn)在街上遇到他，也認(rèn)不出來他是，他當(dāng)時(shí)寫了這封信。他募集了幾百萬的資金，他說什么呢？這一點(diǎn)很有意思。這個(gè)信，我一直留到了這里。

他說，我的公司是100%由我在董事會(huì)的費(fèi)用來組成的，董事會(huì)的費(fèi)用來支付的。我就搜了這個(gè)人是誰，發(fā)現(xiàn)他但過五家非常有名的公司的董事，還在好多其他中小型公司擔(dān)任董事。他真的很缺錢，然后他說，如果拿到董事費(fèi)的100%是很好的，而且他就是所謂的獨(dú)立董事，他的身份是獨(dú)立董事，在每一家公司都是這樣的身份。所以這對(duì)我來說，真的是一個(gè)嘆為觀止的現(xiàn)象了。我們之后幾分鐘也會(huì)開股東正式會(huì)議。

2006年是可口可樂持股9%，他們可能會(huì)給我免費(fèi)的可口可樂吧。但是我們有9%的伯克希爾的股權(quán)，當(dāng)然也要關(guān)心可口可樂和其他的一些公司他們的表現(xiàn)，在投票的時(shí)候也有一些公司表示反對(duì)。有兩個(gè)公司投了反對(duì)票，他們覺得我們?cè)谶@邊不是在做獨(dú)立董事該做的事情?！氨┗屎蟆碑?dāng)時(shí)也是買了一些可口可樂的股票，我覺得這種想法，覺得我不是獨(dú)立董事的想法，我覺得是很瘋狂的。有一次我的投票的認(rèn)可率，從98%降到了84%。他們就決定，我好想不夠資格來承擔(dān)這些責(zé)任，我總覺得這樣的想法非常無稽之談。

我覺得這個(gè)想法就是一個(gè)人覺得說，自己收入很重要的一部分，他們到底想要多少收入，他們可能想要很多，但是不以為著說他們不是好人。但是問題在于你生活的方式，在這個(gè)例子當(dāng)中，這個(gè)人如果拿不到董事費(fèi)他就會(huì)破產(chǎn)。比如說剛才又提到Walter、Scott都不是獨(dú)立董事，我覺得這種想法非常扯。規(guī)則就是規(guī)則，我們將會(huì)真正地實(shí)際遵循所有的規(guī)則，現(xiàn)在不可能突然放棄所有的規(guī)則。

查理·芒格：你講的沒有錯(cuò)，我們必須要多獨(dú)立。但是一個(gè)習(xí)慣，一只馬、一只牛都有遵循的習(xí)慣。如果我們現(xiàn)在希望賺到100%收入的話，你就擔(dān)任全國(guó)里面最有價(jià)值、最優(yōu)秀，而且最具名聲的董事就夠了。

沃倫·巴菲特：你的希望就是，你的CEO如果打電話給你的時(shí)候，他說這個(gè)人怎么樣呢？如果你打電話給CEO，他說這個(gè)董事不錯(cuò)的，那其他6家不同的這些，而且你不會(huì)在董事會(huì)上犯任何的錯(cuò)，或者造成任何的困擾，你就可以做長(zhǎng)期的永久董事了，是不是？我剛剛講的，這是一個(gè)比較瘋狂的點(diǎn)子，但是可以告訴你，有些人發(fā)財(cái)成為百萬富翁。

現(xiàn)在時(shí)間已經(jīng)晚了，現(xiàn)在已經(jīng)3點(diǎn)45了，這是我們今天必須要結(jié)束的時(shí)間。我想我們今天的會(huì)議問答環(huán)節(jié)就到此結(jié)束，下面我們要進(jìn)行董事會(huì)的業(yè)務(wù)會(huì)議，如果您喜歡的話也歡迎大家留下來，謝謝大家！

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