來源丨搜狐智庫（微信號：sohuzhiku）

作者丨徐小奇

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國際金融協(xié)會(IIF)數(shù)據(jù)顯示，2020年全球債務(wù)增加了24萬億美元，已達到創(chuàng)紀錄的281萬億美元。全球債務(wù)問題會為世界經(jīng)濟帶來哪些風險？中國應(yīng)如何防范債務(wù)風險？搜狐智庫《致知100人》與哈佛學(xué)者于澤共同對話了諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主、前斯坦福商學(xué)院院長安德魯·邁克爾·斯賓塞。

邁克爾·斯賓塞坦言，由于積累了太多債務(wù)，全球會進入一個超長的低利率周期，意味著世界經(jīng)濟會積累更多的債務(wù)。世界的很多中低收入經(jīng)濟體面臨兩難選擇，或者進行大量舉債以度過經(jīng)濟難關(guān)，或者經(jīng)濟會承擔不可承受之重。

“同時，如果我們在5-10年內(nèi)長期保持低息的政策環(huán)境，私營企業(yè)會繼續(xù)增加債務(wù)杠桿，除非政府用手段進行干預(yù)。這是一個潛在的嚴重的經(jīng)濟風險?！彼官e塞強調(diào)。

3月12日，美國總統(tǒng)拜登簽署了1.9萬億美元的紓困救助法案。而在去年12月，國會剛剛批準了9000億美元的救助資金。一輪又一輪的財政救助支出，已使美國政府債務(wù)出現(xiàn)爆炸式增長。美國國會預(yù)算辦公室表示，到2051年，美國聯(lián)邦債務(wù)總額占GDP比例將達202%。對此，斯賓塞對《致知100人》表示，美國不會通過通脹的方式解決債務(wù)問題，只能靠經(jīng)濟增長來解決債務(wù)問題。

但從目前情況看，美國經(jīng)濟增長的前景比較不確定，以數(shù)字經(jīng)濟推動經(jīng)濟增長會經(jīng)歷一個長時間的滯后期。他也不確定美國政府是否有明確的計劃來減輕債務(wù)。不過斯賓塞指出，美國今年會看到比較快的經(jīng)濟復(fù)蘇，雖然無法達到減輕負債率的水平，但是至少可以回到新冠疫情爆發(fā)前的經(jīng)濟水平。中國過去也一直沿用了投資驅(qū)動的經(jīng)濟發(fā)展戰(zhàn)略。為什么中國政府債務(wù)問題比美國控制的好？

斯賓德對《致知100人》表示，這是因為中國的經(jīng)濟增長很快，而且中國的儲蓄率一直很高，意味著國內(nèi)的投資很多是由自身的儲蓄來提供的。他說，總體上，中國的總體債務(wù)杠桿率與美國大體相同，但居民杠桿率比較低，這是優(yōu)勢。他認為，中國的債務(wù)風險可能集中在企業(yè)層面，尤其是民營企業(yè)層面。

中國政府不希望依靠擴大債務(wù)來拉動經(jīng)濟，正在積極的去杠桿。斯賓塞對于中國經(jīng)濟的發(fā)展前景表現(xiàn)較為樂觀。他認為，中國陷入中等收入陷阱的風險很小，沒有因素能阻礙中國成為高等收入國家。而且他認為中美不應(yīng)該秉承零和博弈的發(fā)展理念。

安德魯·邁克爾·斯賓塞（Andrew Michael Spence）搜狐財經(jīng)：聯(lián)邦政府預(yù)測美國國債在2020年底已經(jīng)達到GDP的106%。國家可以通過通脹消除債務(wù)，或者通過經(jīng)濟增長消除債務(wù)，美國打算如何削減債務(wù)？

斯賓塞：

我不知道美國政府是否有明確的計劃。政府的負債率是債務(wù)占名義GDP的百分比。名義GDP可以分解為通貨膨脹和真實GDP增長。所以國家的確可以通過這兩種方式減輕負債。但我不認為美國會想通過通脹的方式解決債務(wù)問題，所以長久的辦法是，美國只能靠經(jīng)濟增長來解決債務(wù)問題。

美國經(jīng)濟增長的前景比較不確定。從全球看，全要素生產(chǎn)力都在經(jīng)歷下滑，對經(jīng)濟長期增長沒有產(chǎn)生推動作用。數(shù)字經(jīng)濟會提升生產(chǎn)效率，進而推動經(jīng)濟增長，但是會經(jīng)歷一個滯后期，需要政府對人力資本進行大量投資。

西方的機構(gòu)對人力資本的投資做的還很不夠，會帶來更長階段的經(jīng)濟增長的滯后期。

中長期經(jīng)濟增長目前還不是很清晰。美國今年會看到比較快的經(jīng)濟復(fù)蘇，雖然無法達到減輕負債率的水平，但是至少可以回到新冠疫情爆發(fā)前的經(jīng)濟水平。中國由于對于疫情的有效控制，經(jīng)濟復(fù)蘇很明顯先于全球經(jīng)濟復(fù)蘇。歐洲的經(jīng)濟復(fù)蘇應(yīng)該比美國還慢，因為疫情后經(jīng)濟受損的程度比美國更重。就全球債務(wù)問題，我真正的擔憂是：

其一，我們確實積累了太多債務(wù)。其二，世界的很多中低收入經(jīng)濟體面臨兩難選擇，或者進行大量舉債以度過經(jīng)濟難關(guān)，或者經(jīng)濟會承擔不可承受之重。其三，看起來全球會進入一個超長的低利率周期，意味我們的經(jīng)濟會繼續(xù)積累更多的債務(wù)。

如果我們會在5-10年內(nèi)保持低息的政策環(huán)境，私營企業(yè)會繼續(xù)增加債務(wù)杠桿，除非政府用手段進行干預(yù)。我認為這是一個潛在的嚴重的經(jīng)濟風險。

搜狐財經(jīng)：

中國過去20幾年一直沿用了投資驅(qū)動的經(jīng)濟發(fā)展戰(zhàn)略。為什么幾十年后，中國似乎政府債務(wù)問題比美國控制的要好？ 

斯賓塞：

第一，中國的經(jīng)濟增長很快。第二，中國的儲蓄率一直很高，意味著國內(nèi)的投資很多是由自身的儲蓄來提供的?？傮w上，中國的總體債務(wù)杠桿率與美國大體相同，但居民杠桿率比較低，這是優(yōu)勢。包括我在內(nèi)的很多經(jīng)濟學(xué)家認為，中國的債務(wù)風險可能集中在企業(yè)層面，尤其是民營企業(yè)層面。

當然我不是在預(yù)測中國會發(fā)生金融危機，但是我相信中國政府也不希望依靠擴大債務(wù)來拉動經(jīng)濟，政府正在積極的去杠桿。

搜狐財經(jīng)：

美國急需進行傳統(tǒng)和數(shù)字的基礎(chǔ)設(shè)施投資，美國本次應(yīng)對危機的幾輪財政刺激方案里面都幾乎沒有對于基礎(chǔ)設(shè)施的預(yù)算。為什么呢？

斯賓塞：

很好的問題。在疫情的初期，用財政刺激來幫助失業(yè)人口，為百姓直接發(fā)現(xiàn)金，當時是必須的。但是，到了經(jīng)濟恢復(fù)期，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是主要問題。我認為政府會動用財政手段來推動這些帶來經(jīng)濟長期發(fā)展的投資項目，主要是擴大政府的資產(chǎn)項，這與中國的目的是一樣的。

美國目前基礎(chǔ)設(shè)施的投資是落后于中國的，毫無疑問，但是基礎(chǔ)設(shè)施投資應(yīng)該未來不會繼續(xù)被忽視。

搜狐財經(jīng)：

美國對非洲的直接投資自2019年以來一直在下滑。不管西方是否接受，是中國在對發(fā)展中國家加大技術(shù)和直接投資。美國今天是否正在錯過世界經(jīng)濟的未來？

斯賓塞：

我認為是這樣的。美國目前正在集中精力解決國內(nèi)面臨的一系列挑戰(zhàn)，目前很難看到美國對世界發(fā)展中國家進行有計劃性的包容性投資。中國已成為發(fā)展中國家的重要投資人、技術(shù)的提供者，和龐大的市場。

但是世界經(jīng)濟的發(fā)展不應(yīng)該是零和博弈。

美國應(yīng)該參與更多的發(fā)展中國家投資，一個國家經(jīng)濟的發(fā)展會促進世界的共同繁榮，我認為中美之間不應(yīng)該秉承零和的發(fā)展理念。

搜狐財經(jīng)：

您認為政府與市場的關(guān)系，如果平衡才是最佳狀態(tài)？

斯賓塞：

這是很重要的問題。首先，政府是經(jīng)濟的監(jiān)管者。市場任由自身的發(fā)展會失控。其次，政府負責保證宏觀經(jīng)濟和金融的穩(wěn)定，這個工作只能有政府來完成。再次，政府是經(jīng)濟的重要投資者，包括基礎(chǔ)設(shè)施和教育等等。這些是無可爭議的政府角色。

在這點上，我認為中國政府是經(jīng)濟管理者和投資者的典范。

同時，市場需要發(fā)揮對經(jīng)濟的主導(dǎo)作用，經(jīng)濟需要蓬勃的金融市場對企業(yè)提供資金支持。其余的政府在經(jīng)濟中所擔任的角色，是可調(diào)整的。

中國模式，也就是中國的政府對于經(jīng)濟的參與和調(diào)控模式，沒有人可以說這種模式是不對的，因為很顯然，它的經(jīng)濟效果非常卓越。

在其他經(jīng)濟體，政府與市場的整合的模式可能會不一樣，也很有效。所以核心在于政府一定要高效、有能力、從實際出發(fā)、為公共利益服務(wù)。

搜狐財經(jīng)：

中國的人均收入已經(jīng)接近中等收入國家的上線。中國是否存在陷入中等收入陷阱的風險？

斯賓塞：

我認為風險很小。陷入中等收入陷阱的國家經(jīng)濟決策出現(xiàn)的一系列錯誤，在中國都沒有出現(xiàn)，包括經(jīng)濟模式不能與時俱進、政府投資力度不足等。所以我認為能阻礙中國成為經(jīng)濟繁榮國家的可能性非常小。

搜狐財經(jīng)：

在您的著作《The Next Convergence》里，您提到創(chuàng)新精神不是一種文明所特有的。究竟是什么原因讓中國在過去20年，擺脫了過去500年的守舊，成為了全球創(chuàng)新的力量源泉？

斯賓塞：

毫無疑問，中國已經(jīng)成為了全球創(chuàng)新的力量源泉，而且我期待中國會持續(xù)成為更加創(chuàng)新的國家。我認為其一，中國自70年代末改革開放以來所采用的經(jīng)濟模式很有效實用，整合了私營企業(yè)和國有企業(yè)的優(yōu)勢。

其二，在中國進入中等收入國家以后，國家開始大筆的進行科技開發(fā)的投資，包括人力資源的投資，對技術(shù)教育的投資等，這很重要。我不認為中國在文化上是不重視創(chuàng)新的，比如在明代的時候，中國是富有創(chuàng)新精神的。現(xiàn)代中國，對于創(chuàng)新的投資已經(jīng)不成為問題。

所以中國總體上有政府對于創(chuàng)新的高度支持和企業(yè)家的創(chuàng)新精神。

但我并不認為中國的創(chuàng)新只是由民營企業(yè)來完成的，因為政府對創(chuàng)新領(lǐng)域進行了龐大的投資，教育了大量的創(chuàng)新人才。

美國的創(chuàng)新同樣也是政府和民間的合作機制所帶來的。

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