本期《超級(jí)創(chuàng)客》特邀律兜互聯(lián)網(wǎng)法律服務(wù)平臺(tái)創(chuàng)始人金為鎧、老板智庫(kù)首席分析師李曉曉，共話“云上律所”，研判智慧法律發(fā)展的底層邏輯和趨勢(shì)走向，共同講述人工智能如何賦能法律服務(wù)行業(yè)走向大眾。

以下為「超級(jí)創(chuàng)客」文字實(shí)錄：

老板智庫(kù)首席分析師李曉曉：最近一部叫《底線》的法律題材電視劇很火，里面有一個(gè)場(chǎng)景很常見(jiàn)，就是法院工作人員指導(dǎo)大家去利用小程序線上立案。這已經(jīng)體現(xiàn)出線上服務(wù)對(duì)廣大人民群眾帶來(lái)的便捷化體驗(yàn)，以及對(duì)整個(gè)行業(yè)發(fā)展的推動(dòng)作用。同時(shí)，線上法律服務(wù)的市場(chǎng)空間也是巨大的。

從投資角度來(lái)講，沒(méi)有痛點(diǎn)就沒(méi)有機(jī)會(huì)，看到山峰非常容易，但能夠一直攀登，甚至頂風(fēng)冒雪抵達(dá)山頂?shù)膮s只有少數(shù)人?，F(xiàn)在有請(qǐng)金總給我們分享一下律兜是如何在行業(yè)波詭云譎的變化中一步一步壯大起來(lái)的？

律兜互聯(lián)網(wǎng)法律服務(wù)平臺(tái)創(chuàng)始人金為鎧：我覺(jué)得所有創(chuàng)業(yè)者從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)都是痛并快樂(lè)著的，整個(gè)過(guò)程就是不斷地去尋找機(jī)會(huì)，然后不斷地去抓住機(jī)會(huì)，不斷地去消化，在這個(gè)過(guò)程中最大的感受就是永遠(yuǎn)不知道明天到底是怎么樣。

律兜整個(gè)發(fā)展的過(guò)程中，剛開(kāi)始是一個(gè)跟隨者，不斷地學(xué)習(xí)這個(gè)行業(yè)的前輩他們?cè)谧龅氖虑?，不斷地去拷貝他們，但慢慢發(fā)現(xiàn)之前的一些前輩因?yàn)楦鞣N各樣的原因就不做了，我們就慢慢地變成了第一個(gè)。但在這個(gè)過(guò)程中最大的問(wèn)題就是，我們很難知道這一步的決策到底是不是正確的。

就像我曾經(jīng)看過(guò)華為的一幅照片，一架飛機(jī)被打的千瘡百孔還在頑強(qiáng)地飛，我覺(jué)得所有創(chuàng)業(yè)都是一樣的狀態(tài)，必須要去解決問(wèn)題，所有輝煌的那一面，實(shí)際上都是虛幻，本質(zhì)是不斷地去解決一個(gè)又一個(gè)問(wèn)題，每天醒過(guò)來(lái)就是新的問(wèn)題或者說(shuō)明天又有新的問(wèn)題，這就是創(chuàng)業(yè)最大的一個(gè)感受。

律兜為什么能夠走到現(xiàn)在呢，我感覺(jué)運(yùn)氣好是一個(gè)方面。舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，從2012年到2015年在全國(guó)范圍內(nèi)做互聯(lián)網(wǎng)加法律服務(wù)的有7,000多家，其中比較有名氣的完成ABC輪融資的就只有200多家，但那一批“活“到現(xiàn)在的所剩無(wú)幾，律兜是其中之一，我覺(jué)得在一定程度上還是歸結(jié)為運(yùn)氣，在某個(gè)階段抓住了某件事情，峰回路轉(zhuǎn)的讓我們能活下來(lái)。

老板智庫(kù)首席分析師李曉曉：從10年前對(duì)比現(xiàn)在來(lái)看的話，律兜發(fā)展至今您覺(jué)得取得過(guò)的比較好的成就是什么？從您看到的行業(yè)的變化來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得在整個(gè)時(shí)代發(fā)展或者說(shuō)行業(yè)發(fā)展的進(jìn)程當(dāng)中，律兜能夠?yàn)樾袠I(yè)發(fā)展起到一個(gè)什么樣的作用？

律兜互聯(lián)網(wǎng)法律服務(wù)平臺(tái)創(chuàng)始人金為鎧：我覺(jué)得律兜最重要的一個(gè)成果就是推出了智慧法務(wù)的概念。在這之前，我們更多的是跟隨著別人走，沒(méi)有太多創(chuàng)新性的東西，別人說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+法律服務(wù)，我們說(shuō)OK；別人做移動(dòng)化的APP，我們也做移動(dòng)化；別人做線下應(yīng)用場(chǎng)景，我們也做。直到律兜首次提出智慧法務(wù)這個(gè)整體概念后，慢慢就走到了行業(yè)前面，此時(shí)開(kāi)始推動(dòng)行業(yè)的整體建設(shè)，幫助各個(gè)地方的政府以及合作伙伴。在智慧法務(wù)領(lǐng)域里面可以更好的推動(dòng)做一些智慧法律服務(wù)行業(yè)性的、產(chǎn)業(yè)性的布局，這個(gè)是對(duì)律兜而言的一個(gè)最重要成就。

第二個(gè)方面，律兜對(duì)行業(yè)發(fā)展而言更多的是墊腳石的角色。我始終跟所有的投資人以及小伙伴說(shuō)，律兜實(shí)際上沒(méi)有做什么大的事情，無(wú)論是解決政府的公共法律服務(wù)問(wèn)題也好，提供解決方案也好，還是針對(duì)c端和b端用戶也好，實(shí)際上我們都是在解決基層的問(wèn)題，基層的問(wèn)題大多數(shù)都是小事情。但是我們運(yùn)氣比較好，把這個(gè)所有的小事情整合起來(lái)，并做成了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)?？赡苡幸惶炻啥挡辉诹耍俏覀?yōu)檫@個(gè)行業(yè)的發(fā)展也會(huì)留下一個(gè)臺(tái)階，后人在往上走的時(shí)候可以踩到我們這個(gè)臺(tái)階往上面走一截。

老板智庫(kù)首席分析師李曉曉：那剛才其實(shí)我們有聊到互聯(lián)網(wǎng)法律、區(qū)塊鏈技術(shù)、AI技術(shù)或者大數(shù)據(jù)技術(shù)，都為智慧法律奠定了時(shí)代的基石，一批法律科技企業(yè)及服務(wù)商正在涌現(xiàn)。數(shù)據(jù)顯示，目前我國(guó)互聯(lián)網(wǎng)法律服務(wù)商僅 1000 余家，律兜又具有龐大的法律服務(wù)數(shù)據(jù)庫(kù)，也想請(qǐng)金總幫我們分享一下法律服務(wù)和人工智能的結(jié)合，都能解決哪些問(wèn)題，最能解決什么問(wèn)題，對(duì)社會(huì)有什么正向影響？

律兜互聯(lián)網(wǎng)法律服務(wù)平臺(tái)創(chuàng)始人金為鎧：我在四年前曾經(jīng)研究過(guò)這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有一段時(shí)間人工智能這個(gè)概念特別的熱，我就特別去了解了下人工智能行業(yè)的情況，并與我們這個(gè)行業(yè)結(jié)合，我發(fā)現(xiàn)幾個(gè)方面的問(wèn)題，可能在現(xiàn)在這個(gè)階段還很難去達(dá)成。第一從法律服務(wù)的本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，不僅要有提供規(guī)則性的說(shuō)法或者規(guī)則性的解決方案，另外還有一部分是以當(dāng)?shù)氐牟煌纳鐣?huì)經(jīng)濟(jì)狀態(tài)以及各地不同的人文底蘊(yùn)，他的解決問(wèn)題的方式是不同的。

比如說(shuō)法律服務(wù)中，包括最高法院審理的案件，有40%的案件實(shí)際上是調(diào)解，包括您看過(guò)的《底線》，《底線》里面立案庭的法官，可能會(huì)覺(jué)得他一天到晚在打醬油，做一個(gè)老大媽的工作，但這就是底層法律服務(wù)行業(yè)的常態(tài)，社會(huì)上有很多問(wèn)題不是說(shuō)一個(gè)法條放在那就可以解釋明白的。比如說(shuō)劇中有個(gè)辱母殺人案，他把別人給殺了，單從法律法條來(lái)判，故意傷害致人死亡，一審法院判決沒(méi)問(wèn)題，但是涉及到人情社會(huì)的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)二審法院判決更符合社會(huì)心態(tài)的需求。所以法律服務(wù)不同于其他行業(yè)，沒(méi)有辦法靠人工智能立刻反饋一個(gè)完全正確的評(píng)判。我經(jīng)常說(shuō)的一句話是法律是有彈性的，這個(gè)彈性掌握在誰(shuí)手上？掌握在律師手上，掌握在法官手上，掌握在每個(gè)行業(yè)參與者手上，所以我覺(jué)得這是法律服務(wù)的一個(gè)根本性的邏輯。

當(dāng)然，人工智能也在發(fā)揮作用。比如說(shuō)最高人民法院現(xiàn)在正在做的一個(gè)很重要的工作叫“類案推送”，就是相同的法院對(duì)這類案件做出了什么樣的判決結(jié)果，或者說(shuō)最高院的下屬的高院在相似案件上曾做出了什么樣的判決結(jié)果，現(xiàn)在可以通過(guò)智慧辦案系統(tǒng)把判決結(jié)果搜索出來(lái)進(jìn)行推送，幫助辦案人員進(jìn)行分析研討，提升他們的工作質(zhì)效，所以人工智能一定是在發(fā)揮作用的，只是說(shuō)現(xiàn)階段更多的是對(duì)法律服務(wù)行業(yè)的輔助性作用，未來(lái)會(huì)不會(huì)起到主導(dǎo)性的作用，這就和人工智能技術(shù)的發(fā)展程度、數(shù)據(jù)量的完善熟度、社會(huì)法制化水平等有密切關(guān)系。

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