第二屆畢業(yè)生踏上了新的征程，他們是沉默的大多數(shù)。

崔永旺，北漂七年，換了四份工作，畢業(yè)于山西兩所大學，身邊80%的人文憑都比我們高。然而，他發(fā)現(xiàn)年輕人在一線城市生活和工作時，他們的苦惱總是相似的。與其自卑，不如高文憑同事在同一家公司工作。

兩所大學的老師黃燈指出，學歷歧視往往發(fā)生在入職面試的那一刻。什么能讓他們活下去，是教育實踐中更應該考慮的問題。四年后，她通過漫長而治愈的走訪，看到了兩個孩子的來歷和出路。

在這個畢業(yè)季，《Talk》邀請了黃燈、前新聞人/崔永旺，他現(xiàn)在在一家央企的下屬公司工作，并談到了我們身邊“普通年輕人”的學歷困境。

【本期主播】[本期主播]

陳玉坤澎湃新聞，澎湃高級編輯。

[本期嘉賓][本期嘉賓]

黃燈作家

崔永旺二本大學畢業(yè)7年，前新聞人，現(xiàn)任央企下屬公司。

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*下面的內(nèi)容是基于節(jié)目音頻的口述稿，只是稍微修改一下語法和單詞。

兩個學生，畢業(yè)多年后再回頭看

從周圍人的角度來看，兩個學生和一個學生的收入差距并不大。——崔永旺

從2013年開始，我就讀于山西的一所二本院校，2017年畢業(yè)，至今已有7年。

隨著今年高考的結(jié)束，大家都在關注一兩本書的區(qū)別，其實是在關注:畢業(yè)后能不能找到更好的工作？其實這就是把“更好的工作”片面理解為“更高的收入”。

畢業(yè)后不同文憑的收入差距有那么大嗎？從我的角度來看，沒那么大。但是，如果把兩個學生和清北畢業(yè)生和美國名校畢業(yè)生相比，收入差距還是存在的。

兩個畢業(yè)生的整體就業(yè)相對普遍，無論是城市選擇還是職業(yè)發(fā)展，都集中在二三線城市。一個畢業(yè)生，尤其是985、211院校的畢業(yè)生往往選擇在北上廣等一線城市工作。如果他們在一線城市學習，畢業(yè)后留在當?shù)毓ぷ鞯母怕屎艽螅鄳氖杖胍脖仍诙€城市工作的人高。

畢業(yè)5年，畢業(yè)10年后，兩個學生的整體收入數(shù)據(jù)是什么？我還是不敢判斷。我身邊也有兩個學生的圈子。我們都認為文憑只是我自己學校和其他兩所學校畢業(yè)的學生的一個標簽。被貼上“兩個學位”的標簽，并不意味著你的收入會很差。

兩個學生的職業(yè)發(fā)展，要延長時間。-黃燈

兩個學生的發(fā)展不能簡單地用“反擊”或“不反擊”來決定。毫無疑問，兩個學生中肯定有一些收入很高的。比如我之前教過的畢業(yè)生，有的年薪幾百萬。

每個人都有不同的性格，不同的行業(yè)，不同的地方，所以沒有辦法簡單的比較兩個學生和一個學生的工資，比如個案和群體。

畢業(yè)生生活在不同的城市，收入肯定不一樣。然而，在不同的城市，生活成本是完全不同的。換句話說，一個學生和兩個學生的收入可能有很大的差距，但他們的生活質(zhì)量是相似的。他們的職業(yè)期望和職業(yè)發(fā)展方式會有所不同，確實需要很長時間才能看到。

工作場所的兩個學生，如何與學歷調(diào)解？

與高學歷畢業(yè)生一起工作，是一個學習的機會。-崔永旺

從2017年畢業(yè)到現(xiàn)在，我遇到了很多比自我教育更高的人。無論是清北還是海外大學，他們的本科學歷都比我高，更不用說很多是碩士，還有一些是博士學位?？梢哉f，我身邊80%的人都比我的文憑高。

當我發(fā)現(xiàn)這些文憑比我高的人和我在同一家公司甚至同一個部門工作時，我的第一反應是非常高興和快樂。我心里還是覺得他們應該受苦。

在我看來，和高文憑畢業(yè)生一起工作是一個非常好的學習機會。我經(jīng)常和我身邊的一些清北畢業(yè)生和美國UCLA畢業(yè)生聊天。他們的大學生活是什么樣的？他們畢業(yè)后有什么樣的負擔和煩惱？我也關注了很多清北畢業(yè)的博主。

我發(fā)現(xiàn)每個人在生活和工作中都會遇到類似的苦惱，因為每個人都是年輕人。每個人都會遇到很大的壓力，除非你家境很好，不需要考慮在北京的生存壓力，不需要買房，不需要結(jié)婚。

當你在工作中遇到一個學歷比你高的人，只要你能和他站在同一個起點，只要你能進入同一個“坑”，你就應該感到高興，你應該多接觸他們。我覺得我很少因為學歷而自卑。

兩個學生要勇敢地敲打就業(yè)必備品。-黃燈

我曾在《去家訪》里寫過一位學生，他曾經(jīng)只在小企業(yè)工作過，但最終還是進入了一家科研機構(gòu)，編寫了一本科技雜志。

那個機構(gòu)有很多重點大學畢業(yè)生，但是領導平等對待他和其他重點大學的年輕人。這個學生也很高興能和名校畢業(yè)生做同事，得到尊重。所以他很珍惜那份工作，做得很好。

“文憑自卑”發(fā)生的那一刻，可能只是在面試的時候。我的很多同學告訴我，當他們進入一個單位時，他們發(fā)現(xiàn)很多人拿出的簡歷都是985。、特別明亮的211。那時，他們會有點擔心或自卑。

真的等你加入公司后，其實沒有什么大的文憑自卑感。特別是能力強的學生，由于文憑所產(chǎn)生的差異很快就會被掩蓋。

所以說到文憑，我覺得它最重要的作用就是一個必需品。很多兩個學生不敢撿那個必備品敲，但是985、對于211學生或留學生來說，他們非常勇敢地敲門。這種現(xiàn)象比較普遍。

以前寫《我的兩個學生》這本書的時候，里面真的有點情緒化。因為在學校教了十幾年，看到的情況是年輕人的上升通道越來越窄，越來越多的學生推開了我辦公室的門，和我說話。

當我寫《去家訪》時，我所呈現(xiàn)的文字并不像第一本書那樣沉重。經(jīng)過幾年的疫情，我也冷靜了很多。我意識到，我以前對學生的期望是一種線性樂觀主義，認為學生應該一年比一年好，一畢業(yè)就應該有一個好的出路。但是我后來發(fā)現(xiàn)，這種線性樂觀主義也是有限的。事物的發(fā)展并不總是一條直線，而是一條上升的曲線。就像河里的水，有時遇到回水灣，它可能會停滯在那里，打幾轉(zhuǎn)，然后慢慢地流動。所以，我覺得對年輕人的審視也許還真要拉開更長的時間。

《去家訪》這本書里寫的都是很普通的學生，但是他們的狀態(tài)還是挺自洽的，不管是找工作還是剛考研失敗，還是在農(nóng)村當小學老師，還是回老家。

如果一個年輕人想站在社會上，他能站在生活中，獲得內(nèi)心的平靜，留在社會上，做好事情的原因是什么？我認為這是我在教育實踐中更應該考慮的問題。

兩個在外漂泊的學生，以及背后的家庭

兩個學生背后的家庭是中國家庭的背景。-崔永旺

看了黃燈老師的《我的兩個學生》，有一句話給我留下了深刻的印象:兩個學生是中國青年的基本背景。我想說，兩個學生背后的家庭是中國更廣大家庭的背景。

有時候，當我們聽到“考上兩本書”的時候，我們覺得生活好像結(jié)束了。在學歷如此貶值的時候，你還沒有一個好的文憑。但是在兩個學生的家庭里，他們對家里的大學生還是很寬容的。他們不認為如果你考了兩本書，我們的家庭生活就會結(jié)束。兩個學生的親戚還是很堅定的向前走，對孩子還是很有信心的。

2017年本科畢業(yè)后來北京，父母對此非常開放。我父母說，如果你去北京有困難，你可以找到你的父母。如果工作不順利，打電話給父母。其實只有這樣，普通人幫不了多少忙。

在你開始工作的兩三年里，你的家庭沒有給你太大的壓力，所以你可以照顧好自己。如果你能經(jīng)常給父母買一些東西，向他們表達一些感情，他們會很開心。

但是今年春節(jié)回家后，爸爸問我一個問題:你想留在北京嗎？他不一定讓我回家，但他給了我一個提示。因為35歲以后能不能堅持這份工作是非?，F(xiàn)實的。

我真的無法回答這個問題。你想留在北京嗎？如果不留在北京，去另一個(新)一線城市，比如上海、廣州、青島、成都，還是回山西太原或者山西臨汾的一個縣？

我想如果我回到2017年的夏天，我還是會來北京。這似乎是一個無法解決的問題。我只能繼續(xù)前進，跟隨生活的方向，看看下一步會發(fā)生什么。

出身家庭的感動，是年輕人成長的重要機會。-黃燈

我觀察到我的學生和家庭關系和網(wǎng)上的信息有點不一樣。在豆瓣上，經(jīng)常可以看到年輕人討論的話題，比如“斷親”和“父母都有害”，但大多數(shù)兩個學生特別依賴自己的家庭。很多男生都有很強的傳統(tǒng)觀念。

比如在《去家訪》中，我和黎章濤聊天的時候，他準確的表現(xiàn)出了家庭責任的觀念，照顧好了爸爸媽媽，覺得父母在不遠處的旅行。比如我書中寫的何競軍，他的爺爺被侄兒拒絕，不讓他回家住，于是他發(fā)誓要讓爺爺過上體面的生活，突然變得懂事長大。

在一個學生的成長過程中，有很多意想不到的因素，其中可能有一些來自家庭成員的情況打動了他。所謂“窮孩子早當家”，往往來自家庭，這往往是他們成長中特別重要的機會。

從80后到00后，年輕人的追求有沒有改變？

年青人越追求穩(wěn)定，社會的活力就越喪失。-黃燈

我年輕的時候，大學畢業(yè)后是分配工作?，F(xiàn)在回想起來，至少有60%到70%的畢業(yè)生從來沒有搬過單位。當然，這是一個非常穩(wěn)定的結(jié)構(gòu)，但這種穩(wěn)定也來自于我們生活的時代。

2002年左右，我碩士畢業(yè)的時候，大部分本科生和研究生都沒有以穩(wěn)定為第一目標。他們會認為哪里可以釋放自己的潛力，實現(xiàn)自己的一些想法，他們可能會去。我身邊的幾個朋友寧愿去外企，也不愿去雜志或者公務員。我們班很少有人考公務員，大部分都是做各種奇怪的職業(yè)。

突然看到身邊有那么多學生參加公考，真的很驚訝。這個時代真的變了。如今，不僅有很多學生參加公考，還涉及到無法想象的水平。這在我們這個時代是罕見的，這也說明現(xiàn)在的就業(yè)機會確實少了很多。

社會變化太快，給00后更多的理解。-崔永旺

剛畢業(yè)的時候，我們學校還是有很多同學愿意來北京試一試，漂一漂。我弟弟2021年畢業(yè)，他也在山西上大學。在他的班級里，他是唯一一個來到北京的人。我的弟弟妹妹越來越少來北京。

現(xiàn)在年輕人覺得留在一線城市的概率很低，不如呆在老家，找一份月薪不到5000元的工作，挺舒服的。

近兩年社會環(huán)境的變化也導致年輕人信心不如以前。這個時候考公考研的人越來越多，我覺得沒有辦法攻擊。你必須選擇一條更有利于你生存的道路，每個人都只能朝著更持久、更堅固的方向發(fā)展。

對于即將上兩所大學的學生來說，大學只是一條路，不是終點，逆風翻身的概率還是很大的，但是你需要一些計劃。除了在簡歷的第一欄寫畢業(yè)院校和專業(yè)，還可以寫很多社會經(jīng)歷，比如社區(qū)活動、創(chuàng)業(yè)項目、報刊發(fā)表的文章、采訪的專家等。，這完全可以掩蓋文憑的劣勢。

人生是一場漫長的馬拉松，多一些耐心，給自己一些時間，最終一定會有好的結(jié)果。

【時間線】

01:50 與一本書相比，兩本書的收入差距是多少？

08:47 身邊都是高文憑同事，什么感覺？

11:16 “教育歧視”的本質(zhì)只存在于那一刻。

14:43 我和我的清華同學，畢業(yè)后發(fā)生了什么？

18:53 走訪，看見兩個學生背后的家庭。

26:05 北漂青年和縣青年，每個人都有圍城

33:15 第二個學生最終流向體制？

41:18 高考成績足夠二本書，要不要復讀？

47:40 四年過得渾渾噩噩？太多人不懂自我規(guī)劃？

54:37 輕力活？現(xiàn)在年輕人的另類選擇

57:10 畢業(yè)季，黃燈想對年輕人說些什么？

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監(jiān)制 /徐婉

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