談話《玫瑰的故事》編劇李瀟:劉亦菲表演了女性的獨立和自由。
誰說只能寫放棄感情的大女主?
作者丨李楠
來自封面的豆瓣網(wǎng)
都市情感劇《玫瑰的故事》已經(jīng)結(jié)束很多天了,但它在今年夏天創(chuàng)造了一場“玫瑰”的勝利:讓觀眾看到了一個沒有放棄感情卻依然獨立自由的女人。故事結(jié)束前,雪豹金融俱樂部與該劇編劇李瀟聊天。
回到創(chuàng)作之初,她剛拿到這篇命題作文的時候,曾經(jīng)因為不好改而感到“頭皮發(fā)麻”。
第一次看完原著,她覺得《玫瑰的故事》不僅僅是黃亦玫的故事,更像是她身邊那些男人的故事。在情感糾葛中,后者在面對欲望和選擇時的衡量被寫得非常細膩。改編時,李瀟和他的搭檔王思試圖將黃亦玫塑造成一個精神貴族,一個能夠踐行“真正的勇士主義”的人。
從愛情到工作,黃亦玫一直在主動選擇:把愛情放在工作前面,和初戀莊國棟分手,搬到上海讀研究生,和方協(xié)文結(jié)婚,離婚...它的初衷是突出黃亦玫作為女性的主體性,但有些選擇也讓她被貼上了“愛情大腦”的標簽。
李瀟不承認這種不懂裝懂。假如黃亦玫是戀愛腦,就不會考慮和莊國棟分手。
從這個角度來看,黃亦玫和李瀟作品中的其他女性有相似之處:買得起,放得下。過去,李瀟寫了很多關(guān)于一個男人的故事,比如《大丈夫》、《好先生》和《愛先生》。但是故事中也有很多優(yōu)秀的女性角色,她們都很有活力:颯爽。
李瀟告訴雪豹金融社,“颯”這個詞在北方語系中有一層意思,就是勇敢地承擔責任,這在傳統(tǒng)上是對男人的要求,但她很早就覺得有這種特質(zhì)的女人很有魅力,所以她反復(fù)把這種特質(zhì)放在不同的角色身上。
20年來,李瀟產(chǎn)生了許多高收視率的作品,但作為一名編劇,她的信念已經(jīng)不再證明自己。不管前一部怎么樣,下一部都要從零開始。
下面是李瀟與雪豹財經(jīng)社的對話記錄(節(jié)選,經(jīng)編輯):
亦舒女孩的精神內(nèi)核:獨立、自由
雪豹財經(jīng)社:你第一次讀《玫瑰的故事》是什么感覺?
李瀟:第一次看《玫瑰的故事》,也是第一次從頭到尾看亦舒的小說。看完之后,我看了她很多其他的作品。我想知道“亦舒女孩”的精神內(nèi)核是什么,除了穿開司米。
我總結(jié)了兩點:獨立和自由。
他們重視感情但更重視自己,重視物質(zhì)和高度的精神追求,可以理解為“既需要又需要”。我認為這沒有錯。為什么我們不能既有愛又有事業(yè)?我想把這些點放在其他女性角色身上。
在亦舒的作品中,《玫瑰的故事》是一個非常特殊的存在,黃亦玫是亦舒女孩中最不像亦舒女孩的。這個故事是通過黃亦玫的愛情描繪男人,在做選擇的時候仔細衡量和糾結(jié),但是她很少寫自己的想法。
雪豹財經(jīng)社:在創(chuàng)作過程中有沒有比較糾結(jié)的地方?
李瀟:黃亦玫每一段感情中的男主角,寫起來都有點費力。
比如方協(xié)文和原著有很大的不同。我想了很久,黃亦玫怎么會愛上他,而不是為了生莊國的氣或?qū)⒕投Y(jié)婚。所以我寫了很多他的優(yōu)點,比如善良正直,勤奮好學(xué),有責任心。
婚后的差距,我們選擇了不尊重。比如他為黃亦玫辭職,為黃亦玫拒絕報價,逐漸變成偏執(zhí)的控制,導(dǎo)致雙方心靈之間的距離越來越遠。事實上,他害怕失去與玫瑰的關(guān)系。他很自卑。每次他跳著腳喊,都是他特別害怕的時候。
雪豹財經(jīng)社:莊國棟和方協(xié)文兩人都有明顯的“bug”,但是過去很多劇中的男性角色都趨于完美。
李瀟:“bug“這個詞一般用來形容計算機程序,可以逐漸修復(fù)。人物是活生生的人,人一定有“問題”,比如方協(xié)文的自卑。他可能需要很長時間,甚至一輩子都無法修復(fù)。
事實上,到目前為止,完美的男性角色仍然存在。我認為這是一種補償性的寫作方法,因為現(xiàn)實沒有那么美好。但它更多地存在于浪漫的愛情故事中,我們的戲劇相當現(xiàn)實。
黃亦玫并非愛情大腦
雪豹財經(jīng)社:最近《玫瑰的故事》上有很多熱搜,你注意到了嗎?感覺如何?
李瀟:我不看微博。我只知道有一些熱搜,但不知道是什么。電影人和朋友會和我分享搞笑的?;蛘呱疃冉庾x,比如分析莊國棟的MBTI。、作為一個女人,黃亦玫是獨一無二的。他們中的許多人說得很好。我和我的搭檔王思寫的時候沒想到。作為一個創(chuàng)作者,當你看到這些解讀時,你會感到被尊重。
雪豹金融社:從人設(shè)、愛情到工作,你心目中的黃亦玫是怎樣的?
李瀟:受時代背景的限制,黃亦玫出生在一個富裕的家庭,幾乎沒有主動選擇任何東西。但是現(xiàn)在這個背景有點不現(xiàn)實,我想寫她的精神財富。
所以一開始我對她的設(shè)定很清楚:一個精神貴族。她的愛情和職業(yè)都是主動選擇,凸顯了她作為女性的主體性。事業(yè)線是輔助,畢竟是改編自亦舒小說,還是以愛情為切入點。
我認為感情是女性生活經(jīng)歷中非常重要的一部分,沒有必要因為現(xiàn)在的一些言論而回避。這個世界上有很多女生喜歡談戀愛,結(jié)婚生子,但是很多人不敢說自己喜歡,好像自卑。這只是不同的人生選擇。你可以像黃亦玫一樣成為蒂娜或黃亦玫。我覺得挺好的。
雪豹金融社:你認為黃亦玫最有價值的是什么?
李瀟:黃亦玫有一股力量。不管你失望過多少次,失望過多少次,下次遇到愛情還是會全身心地投入。她可以完美地踐行我最喜歡的一句話:真正的勇士主義意味著在認識到生活的真相后,她仍然熱愛生活。
當愛情發(fā)生時,她不會回避,她知道什么時候該離開。我不認為她是一個戀愛大腦,否則當她深愛莊國棟時,她不會和他分手。劉亦菲演得很好。她和莊國棟反復(fù)吵架,和好了。每次和好,她的眼神熱情都會稍微下降。
雪豹金融社:黃亦玫離婚的過程十分平靜,有觀眾說這在國產(chǎn)劇中很少見。您是怎樣構(gòu)思的?
李瀟:其實黃亦玫離婚的時候不會吵架,面對生活中令人窒息的時刻也不會吵架。因為她在向下看丈夫和婆婆,沒必要(吵架)。如果她真的掐著腰去爭取權(quán)利,她就不是黃亦玫,她會失去這個角色的顏色。
她是一個思想水平很高的人,方協(xié)文和她在精神層面上是不匹配的。劇中有一個細節(jié),一對一的花瓶,黃亦玫用來插花,方協(xié)文用來種洋蔥。并不是說浪漫主義者和實用主義者的區(qū)別是誰高誰低。
因此,當方協(xié)文按下計算器與她計算時,黃亦玫不屑一顧。她的態(tài)度是“你想拿什么就拿什么,我可以干凈利落地出去”。有人可能會說她家有錢有信心,但我覺得更重要的是,她不怕沒錢過苦日子。
雪豹金融社:在你心目中,國家級作品應(yīng)該符合什么標準?玫瑰的故事是否已經(jīng)實現(xiàn)?
李瀟:像《飆升》和《花》這樣的評價體系肯定是這樣的,但是我自己也沒有太多的評價體系。我不會太關(guān)注這些。如果我總是盯著數(shù)據(jù),就像炒股一樣。一旦數(shù)據(jù)上來,我特別害怕它會掉下來。我也可能害怕未來會有更好的電視劇超過你,我會變得患得患失。
羅翔曾經(jīng)說過,“愛具體的人”。對我來說,我身邊的人真誠地看待它更有價值,這會讓我覺得我一定做得很好。不是他們會主動看我所有的劇??赡芸赐昵皟杉筒豢戳?,但是很多朋友都在追《玫瑰故事》,這讓我很開心。
大女主人不必放棄感情
雪豹財經(jīng)社:你在作品中塑造了許多個性鮮明的女性,如簡冰、姚瀾、姜大雁等。它們的共同點是什么?
李瀟:這些女人都有力量:勇敢。這個詞在北方語系中有一層意思,那就是勇敢地承擔責任。這在傳統(tǒng)上是對男人的要求,但我喜歡那種能自己承擔后果的女生,不管對錯,其實都買得起放得下。
很多時候,當人們提到這種說法時,他們強調(diào)“放手”,很少關(guān)注“買得起”。但我認為買得起更重要。勇于付出,勇于敞開雙臂接受別人,已經(jīng)成為一件非常困難的事情。
很久以前,我就覺得這樣的女人很有魅力,也希望自己是這樣的人,所以會反復(fù)地把這個特點放在不同的角色身上。
李小冉在《大丈夫》中扮演的顧曉珺銳利而棱角分明。近年來,我可能年紀越來越大,越來越柔軟,寫出來的女人也越來越柔軟。影響角色的不是時代或女性整體狀態(tài)的變化,而是我自己性格的變化。
雪豹財經(jīng)社:從事編劇多年,你的信念是什么?
李瀟:想要證明自己可以成為一名非常好的編劇,讓別人夸我寫得好,作品的收視率也特別好。
但是現(xiàn)在我不這么認為了,因為我發(fā)現(xiàn)如果我有一部收視率很高的作品,我的話語權(quán)會變大,但是下一部是從零開始寫的,我也要經(jīng)歷一個屈服于市場或者演員意見的過程,在很多階段調(diào)整自己,越往后寫越難。一個寫好了,不代表以后的路一定好走,除非從現(xiàn)在開始不寫。
雪豹金融社:哪一個節(jié)點讓你覺得證明了自己?
李瀟:《當婆婆遇見媽媽》寫那部劇的時候,我才20多歲。我還沒結(jié)婚,一點生活感都沒有。原稿改了七八次。但是播出后就爆炸了,收視率很高。很多人在微博下罵我。也許是因為罵我的人,我現(xiàn)在被關(guān)在了微博的黑名單上。
其實我沒有成就感。只有有了這個必需品,我才能和新麗合作,然后寫《大丈夫》。《大丈夫》是我真正想寫的故事。如果播得好,我會有成就感。
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