“清醒夢想:聲音之旅”近日在上海西岸藝術(shù)博物館展出。作為西岸藝術(shù)博物館與蓬皮杜中心展覽的合作項(xiàng)目，近15個/組的新媒體博物館藏品來自蓬皮杜中心，與中國藝術(shù)家的視聽裝置和聲音雕塑一起展出，更廣泛地看到“聲音”作為媒介和聲音本身的潛力。

所以，什么是“聲音藝術(shù)”？怎樣才能把作品納入“聲音藝術(shù)”的范圍？為什么“聲音”與空間的關(guān)系？帶著這些問題，本報藝術(shù)采訪了來自蓬皮杜中心中國當(dāng)代藝術(shù)博物館新媒體藝術(shù)中心的“清醒夢想:聲音之旅”的策展人馬切拉·莉絲塔。（Marcella Lista），同時，她也是2019年西岸藝術(shù)館首個“觀察-蓬皮杜中心新媒體收藏展”的策展人。

馬切拉·莉絲塔(Marcella Lista) ?Hervé Veronese, Centre Pompidou

展覽和“聲音藝術(shù)”的歷史

本報:2019年，您策劃了西岸藝術(shù)館與蓬皮杜中心五年展覽合作項(xiàng)目的首個特別展覽“觀察-蓬皮杜中心新媒體收藏展”，展覽注重新媒體對文化的影響；近五年后，“清醒夢”以“聲音”為特別展覽主題。從圖像(視覺藝術(shù))到聲音，兩個展覽傳達(dá)的想法有什么區(qū)別？

莉絲塔：兩個展覽旨在特別關(guān)注基于媒體的作品，并試圖通過這些媒體討論一些當(dāng)代問題。我們關(guān)注的是媒體如何為觀察提供工具，并在特展“觀察”中深刻改變了我們的“觀看方式”。從(望眼鏡、顯微鏡、攝像頭)“視覺機(jī)”作為中介，從而產(chǎn)生感知過程的延遲和位移，到重視“系統(tǒng)化”凝視的新視角，包括科學(xué)檢查、醫(yī)學(xué)檢查和監(jiān)控等問題，以及藝術(shù)家在影像藝術(shù)初期探索電子信號的實(shí)時傳輸和接收，從而利用影像觀察事物、地點(diǎn)和人物的文化和實(shí)踐。

2019年，“觀察-蓬皮杜中心新媒體收藏展”展覽現(xiàn)場，圖為萊涅可·迪克斯特拉?！拔铱匆娨粋€女人在哭。（〈哭泣的女人〉），2009-2010年泰特利物浦視聽設(shè)備 數(shù)字文檔沒有壓縮(16)：九、色彩，環(huán)繞聲) 超清晰視頻投影儀，超清晰同步播放器，音箱 英文版配簡體中文字幕。 12分鐘 2011年購藏

目前的展覽側(cè)重于聽覺領(lǐng)域，視角大不相同?！扒逍褖簟笔橇硪环N感知和狀態(tài)，更像是一種隱喻，從而探索多層次的概念。在大多數(shù)文化中，視覺是一種“主導(dǎo)”的感覺，很容易開展分析活動。然而，聽覺可以平衡我們的立足點(diǎn)和空間方向感，它可以以不同的方式感知我們生活的世界。

五年展覽合作項(xiàng)目西岸藝術(shù)館與蓬皮杜中心 特別展覽《清醒夢境：聲音之旅》，展覽現(xiàn)場，西岸藝術(shù)館，拍攝：Alessandro Wang

論文：“聲音藝術(shù)”是如何定義的？什么時候可以追溯到最早？“實(shí)驗(yàn)音樂”和“聲音藝術(shù)”有什么不同？

莉絲塔：本次展覽的初衷并非“聲音藝術(shù)”。這個概念是在20世紀(jì)70年代末創(chuàng)造的一個藝術(shù)學(xué)科或類別，當(dāng)時紐約當(dāng)代藝術(shù)博物館（MoMA）對探索空間中聲音的藝術(shù)實(shí)踐感興趣的合法化。值得注意的是，MoMA于1979年舉辦了一場名為“聲音藝術(shù)”的展覽，同時，羅斯莉·戈德伯格（Roselee Goldberg）同一年出版了一部名為《表演藝術(shù)：從未來主義到現(xiàn)在》的作品(之后幾次重印和重印)。

羅斯莉·戈德伯格 表演藝術(shù)：從未來主義到現(xiàn)在。 書封

這反映了學(xué)術(shù)界和博物館領(lǐng)域以及后來藝術(shù)市場的愿景，即吸引人們對實(shí)驗(yàn)藝術(shù)形式的關(guān)注，以及來自表演藝術(shù)領(lǐng)域的時間藝術(shù)。（time-based art,或者說時間藝術(shù))提供機(jī)構(gòu)認(rèn)可，并且考慮到這些藝術(shù)形式與視覺藝術(shù)的交叉影響。

在我看來，這些影響和對話早已存在于藝術(shù)史上，是前衛(wèi)藝術(shù)和當(dāng)代藝術(shù)的主要特征。馬塞爾·杜尚（Marcel Duchamp）同年，路易吉·魯索洛在1913年的筆記中構(gòu)思了一個“聲音雕塑”。（Luigi Russolo）宣言《噪音的藝術(shù)》已經(jīng)發(fā)布，并且已經(jīng)開始制作特定的樂器來調(diào)諧城市的原始噪音。

路易吉·魯索洛（Luigi Russolo）1916年，《噪音藝術(shù)》封面以書籍的形式出版。

路易吉·魯索洛和Ugoo 聲音機(jī)器Intonarumorii制造的Piatti ，照片發(fā)表在《噪音的藝術(shù)》一書中。

和“實(shí)驗(yàn)藝術(shù)”一樣，“實(shí)驗(yàn)音樂”的概念不是一個標(biāo)簽或類別，而是用來簡要描述20世紀(jì)至70年代藝術(shù)實(shí)踐經(jīng)歷的整個探索階段。這種探索既是向內(nèi)的(以媒體為中心的自我反省方式)，也是向外的(通過拓展藝術(shù)形式的材料、技術(shù)、主題和過程，從而超越特定藝術(shù)實(shí)踐的明確規(guī)范)。

話雖如此，這個展覽既不是關(guān)于聲音藝術(shù)，也不是關(guān)于實(shí)驗(yàn)音樂。

2017年納瑪·察巴爾(靜幀)， 單通道圖像，11分34秒，循環(huán) 巴黎蓬皮杜中心 藝術(shù)家提供的圖片 ? Naama Tsabar Studio

本報:視覺和聽覺美學(xué)的關(guān)系和區(qū)別是什么？什么樣的作品可以納入“聲音藝術(shù)”的范圍？許多展覽藝術(shù)家本身就是視覺藝術(shù)家。如何定義他們的聲音作品？

莉絲塔：作為一名藝術(shù)史學(xué)者和策展人，我認(rèn)為沒有必要將“聲音藝術(shù)”、“表演藝術(shù)”、“視頻藝術(shù)”或“數(shù)字藝術(shù)”等指向相關(guān)類別。這種分類簡化了假設(shè)當(dāng)前的藝術(shù)實(shí)踐是由采用的媒體定義的，但我認(rèn)為情況并非如此。

展覽現(xiàn)場，奧利弗·比爾的作品《重生》 第一(白雪公主)

事實(shí)上，我到目前為止的工作都是在實(shí)踐超越分類權(quán)威的藝術(shù)實(shí)踐、作品和場景。藝術(shù)家們利用空間、聲音、圖像、技術(shù)、雕塑、光源等多種元素，在西岸美術(shù)館展覽。其中一些來自音樂領(lǐng)域，一些受過藝術(shù)院校的訓(xùn)練，一些是利用視覺藝術(shù)領(lǐng)域的材料創(chuàng)作的杰出作曲家，一些是憑借自己在其中一個或多個領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)自學(xué)成功的。這次展覽中，吸引我的是所選藝術(shù)作品的聚集地——把“聲音”看作是一種行進(jìn)媒介，包括位移和旅程的概念。

展覽現(xiàn)場，楊嘉輝的作品《消音情況》 #22：柴可夫斯基第五交響曲消音

本報:在過去的展覽中，西岸藝術(shù)博物館主要展示視覺藝術(shù)作品。這次“清醒夢想:聲音之旅”聚焦聲音，在呈現(xiàn)和感知方式上與視覺作品有什么區(qū)別？

莉絲塔：從技術(shù)上講，展示包括聲音在內(nèi)的作品總是一個挑戰(zhàn)。聲音像液體一樣流動。這就是為什么它很有趣。它很難被限制或停下來，創(chuàng)造了一種我們幾乎無法掌握的氛圍。

在這次展覽中，伊莎貝爾·雷蒙多的展覽設(shè)計（Isabelle Raymondo）展覽由兩條主線定義——一是旅程與位移的概念，二是構(gòu)建夢幻般的空間?！扒逍褖簟辈皇且粋€讓我們脫離現(xiàn)實(shí)的夢，而是讓我們以不同的、擴(kuò)展的感官和意識來對待它。她提出了一些奇妙的想法來實(shí)現(xiàn)展覽設(shè)計中的這一點(diǎn)。首先，她打破了展廳3原有的方形格局，在視覺上特意打造了一個斜交網(wǎng)格，引入了不同的空間感，進(jìn)而做出了不同尋常的展覽動線。第二，她拋棄了一般以視頻和聲音為主導(dǎo)媒介的“黑盒”式展覽。展廳墻面淺灰色的選擇，玻璃隔斷的透明度，半透明窗簾的應(yīng)用，都為空間營造出一種意義不明的氛圍，營造出一種“白日夢”的狀態(tài)。

展覽現(xiàn)場，伊曼紐爾·拉加里格作品“清醒夢”

本次展覽的作品也延伸到西岸藝術(shù)館外的黃浦江畔，“聲音”與空間和環(huán)境的關(guān)系如何？

莉絲塔：聲音的奇妙之處在于它與環(huán)境融為一體。比爾·豐塔納是我們的（Bill Fontana）展覽開始時，一件非凡杰作。這個作品位于戶外，從黃浦江沿岸到藝術(shù)館二樓的臺階上逐漸鋪開。在20世紀(jì)60年代，比爾·豐塔納跟隨約翰·凱奇（John Cage）學(xué)習(xí)音樂作曲。他很早就開始探索“聲音雕塑”(他稱之為)。通過在建筑物的一個房間里實(shí)時播放一個建筑露臺周圍的擴(kuò)音器，觀眾不知道聲音的來源。其作品所形成的聲音是城市聲景與物體共鳴的混合，以及物體本身的形態(tài)，縈繞著特定的諧波。

豐塔納在西岸藝術(shù)館展出的作品中收集了兩種聲音。一種來自巴黎圣母院的鐘響。2019年巴黎圣母院發(fā)生火災(zāi)后，鐘響停止了。藝術(shù)家與負(fù)責(zé)巴黎圣母院保護(hù)和修復(fù)的公共機(jī)構(gòu)合作，開始創(chuàng)建鐘樓內(nèi)教堂鐘。另外一種聲音來自于奧地利達(dá)赫施泰因冰河，它們正因?yàn)槿蜃兣诨?。藝術(shù)家們在兩個地方安裝了地震加速度計，它是一種極其精密的傳感器設(shè)備，用于在地震發(fā)生前進(jìn)行地震檢查。這種傳感器可以放大人耳無法捕捉到的聲音。豐塔納的作品中有一個非常強(qiáng)烈的想法，那就是我們看不到聲音的來源，這是遙遠(yuǎn)的，把聽覺(耳朵)和視覺(眼睛)分開。所以，我們經(jīng)歷了具有特定特征的聲音，但是我們并不總能識別它們(除非從內(nèi)容的標(biāo)題中)。他們與各種來自河流的聲音，特別是與船只的聲音完美結(jié)合，在西岸藝術(shù)館之外。

另一個值得注意的是，《聲寺》(2021)是由長駐成都的中國藝術(shù)家孫瑋創(chuàng)作的，這是一部通過聲學(xué)內(nèi)腔的電影。（acoustic chambers）以古代寺廟聲學(xué)青睞的頻率為基礎(chǔ)，感受電子作品。這里，再一次體現(xiàn)了聲音的游牧特征。這是一組三件電子音樂作品，觀眾可以走進(jìn)三個懸掛的聲學(xué)帆布下聽感受。這些聲音是藝術(shù)家以某種方式安排的(不是簡單的原聲再現(xiàn)，而是現(xiàn)場音頻和在線收集的256 Hz和432 重新校音版Hz頻率的聲音)，并轉(zhuǎn)移到不同的地方和環(huán)境，重建寺廟的聲音景觀。

在大衛(wèi)·奇普菲爾德，我很欣賞。（David Chipperfield）美術(shù)館宏偉中庭的設(shè)計，就像其他更古老的建筑的回聲室，專門用來冥想，在更長的尺度上感受時間的感知。

五年展覽合作項(xiàng)目西岸藝術(shù)館與蓬皮杜中心 特別展覽《清醒夢境：聲音之旅》，展覽現(xiàn)場孫瑋作品《聲寺》

聲音藝術(shù)和中國

本報:在這次西岸美術(shù)館的展覽中，中國藝術(shù)家及其聲音藝術(shù)作品也占據(jù)了很大的比重(近四分之一)。他們是如何被選中的？

莉絲塔：事實(shí)上，在中國，聲音在藝術(shù)中的應(yīng)用有著悠久而重要的歷史。作為展覽中的一種媒介，它在21世紀(jì)初變得越來越重要。在上海，“西岸2013建筑與現(xiàn)代藝術(shù)雙年展”期間舉辦的“速度:中國聲音藝術(shù)展”是全面審視和呈現(xiàn)中國聲音文藝創(chuàng)作的重要時刻。孫瑋也是2013年展覽的展覽藝術(shù)家之一。

另一位參加2013年展覽的藝術(shù)家王長存，在這次展覽中，他的作品《瀑布》(2013)采用了現(xiàn)場音頻傳統(tǒng)，將模擬電視的靜態(tài)噪聲融為一體。

五年展覽合作項(xiàng)目西岸藝術(shù)館與蓬皮杜中心 特展《清醒夢境：聲音之旅》，展覽現(xiàn)場葉慧作品《靜可聞針》

在音樂作曲方面，楊嘉輝和葉慧都做過音樂作曲，現(xiàn)在的藝術(shù)實(shí)踐包括設(shè)備、圖像和表演。特別是20多年來，楊嘉輝成為中國乃至世界舞臺上以聲音為媒介，推動其在概念藝術(shù)和多媒體設(shè)備發(fā)展方面的領(lǐng)軍人物之一，撰寫了大量扎實(shí)的理論文章。而劉窗和陶輝則有視覺藝術(shù)背景，他們在這里展出的作品都圍繞著音樂的社會功能展開。除了中國藝術(shù)家各自作品的驚人力量外，他們還與蓬皮杜中心的館藏作品一起，在本次展覽中探討了一些共同關(guān)注的問題。

展覽現(xiàn)場，周滔，《雞同鴨說，豬同狗說》，2005，數(shù)字視頻，4。：顏色，有聲音，6分鐘，

本報:我注意到中國藝術(shù)家王長存的視聽裝置作品《瀑布》現(xiàn)在正在上海多倫美術(shù)館展出。你如何看待這兩個展覽對這部作品的不同解讀？

莉絲塔：在上海期間，我很高興參觀了“聽路:中國當(dāng)代聲音藝術(shù)實(shí)踐”展覽，由藝術(shù)家和聲音藝術(shù)家在多倫現(xiàn)代美術(shù)館展出。在此之前，我意識到我們都對展示王長存的同一部作品感興趣。因此，我們與藝術(shù)家合作，呈現(xiàn)兩種不同版本的作品。

“聽路”展覽始于2006年(“喚起巴特西”、倫敦)三次中國聲音藝術(shù)實(shí)踐歷史展覽的記錄。、2013年(“速度：中國聲音藝術(shù)展示”，上海)和2021年(“原聲：太原區(qū)域聲景”，太原)?！咀?“聽路:中國當(dāng)代聲音藝術(shù)實(shí)踐”策展人殷漪選擇了王長存的《瀑布》，因?yàn)樵谛问缴?，這部作品與初期視頻藝術(shù)或新媒體藝術(shù)非常相似；在視聽關(guān)系上，是關(guān)于視聽分裂后人的感官融合能力的討論。】

多倫現(xiàn)代美術(shù)館“聽路：中國當(dāng)代聲音藝術(shù)實(shí)踐”展覽現(xiàn)場，左為王長存的視聽裝置作品《瀑布》

對我來說，把它包含在“清醒夢想：聲音之旅”展覽中，這暗示著共感。（synesthesia）歷史:自現(xiàn)代以來，每個人都渴望在聲音和圖像之間體現(xiàn)或創(chuàng)造一個“翻譯”——也就是說，它是“看到”聲音或“聽到”圖像。

事實(shí)上，在王長存的作品中，有一個意想不到的轉(zhuǎn)折點(diǎn):一開始我們以為聽到的是與CRT電視顯示器(陰極射線管顯示屏)上“雪屏”相對應(yīng)的“白噪音”，其實(shí)是瀑布的田野音頻。

藝術(shù)家玩弄了一種聲學(xué)幻覺，并通過垂直排列顯示屏來暗示瀑布的形狀。藝術(shù)家把堆疊的圖像流想象成水流，也很有詩意。

在西岸美術(shù)館展覽現(xiàn)場，王長存的瀑布

其對面的《滿圓》(1978)是美國實(shí)驗(yàn)視頻藝術(shù)的先驅(qū)加里·希爾(Gary Hill)在一部歷史作品中，他在20世紀(jì)70年代設(shè)計了各種涉及將聲音輸入到視頻屏幕上的作品，這也引發(fā)了白南準(zhǔn)和比爾·維奧拉。（Bill Viola）等待藝術(shù)家的興趣。在這個展廳區(qū)域，無論是在技術(shù)上還是在我們的想象中，一條直線和一個圓形相互對抗都是一種關(guān)于聲音可能形狀的趣味性思維。

2010年左右，一系列重要的聲音藝術(shù)事件發(fā)生在歐洲和北美，包括蘇珊·瑪麗菲利普茲。（Susan Mary Philipsz）2013年獲得特納獎，德國卡爾斯魯厄藝術(shù)與媒體中心（ZKM）和美國當(dāng)代藝術(shù)博物館（MoMA）所有這些事件都以聲音藝術(shù)為主題進(jìn)行了展示，并傳達(dá)了“聲音藝術(shù)正在興起”的信息，十年后，聲音藝術(shù)的發(fā)展?fàn)顩r如何？你怎樣看待當(dāng)前視覺藝術(shù)家廣泛使用聲音作為材料的情況？

莉絲塔：正如我之前提到的，據(jù)我所知，1979年紐約當(dāng)代藝術(shù)博物館的第一個展覽標(biāo)題包括“聲音藝術(shù)”。（MoMA）舉辦的。本次展覽結(jié)束后，許多其他展覽也在20世紀(jì)80年代舉辦，尤其是在德國。20世紀(jì)前幾十年，音樂的新潮歷史發(fā)生了非常強(qiáng)烈的轉(zhuǎn)變，尤其是音樂被視為一種空間藝術(shù)。

誠然，各種分類和標(biāo)簽沒有固定的數(shù)字。作為一名藝術(shù)史學(xué)者，更重要的是審視各種傳統(tǒng)及其發(fā)展，以及各種藝術(shù)研究和立場的特點(diǎn)。

至于創(chuàng)作材料，我以為現(xiàn)在使用聲音的藝術(shù)實(shí)踐是非常多樣化的，有目的、清晰、醒目。我想說，藝術(shù)選擇只有在必要的時候才有趣。

展覽現(xiàn)場，弗朗西斯·埃利斯的作品《二重奏》。

本次展覽有近15組/件作品來自蓬皮杜中心的新媒體博物館。蓬皮杜中心有專門的聲音藝術(shù)收藏系統(tǒng)嗎？從收藏維度來看，蓬皮杜中心如何擺放聲音藝術(shù)作品？

莉絲塔：蓬皮杜中心的收藏部分按媒體劃分，部分按年代劃分。本次展覽的大部分作品都被列入新媒體收藏。有趣的是，新媒體藝術(shù)中心的收藏和攝影、實(shí)驗(yàn)圖像的收藏始于1977年。當(dāng)時，法國當(dāng)代藝術(shù)博物館已經(jīng)搬進(jìn)了蓬皮杜中心大廈，這里有幾十年的歷史。

在蓬皮杜中心旁邊，法國作曲家皮埃爾·布勒茲是同時建立的。（Pierre Boulez）領(lǐng)導(dǎo)的IRCAM(蓬皮杜聲學(xué)與音樂研究中心)旨在開發(fā)一個獨(dú)特的國際實(shí)驗(yàn)室，用于開發(fā)新的音樂技術(shù)工具。著名的Max/MSP軟件仍然應(yīng)用于世界各地的實(shí)驗(yàn)音樂，這是在20世紀(jì)80年代中期在那里開發(fā)的。

這個公共組織集群——蓬皮杜中心和IRCAM——大膽創(chuàng)新了當(dāng)時的博物館收藏理念。如今，新媒體藝術(shù)收藏包括基于區(qū)塊鏈的視頻、聲音、早期互動媒體和藝術(shù)家網(wǎng)站、生成算法藝術(shù)作品和藝術(shù)作品。

保護(hù)是蓬皮杜中心收藏系統(tǒng)的重要標(biāo)準(zhǔn)之一。各部門在這方面都有特定的專業(yè)知識。但一些多媒體作品很難應(yīng)用。例如，在這次展覽中，毛利悠子（Yuko Mohri）作品《游行》(2011-2017)首先被稱為雕塑，因?yàn)樗褂昧朔浅４嗳醯奈矬w。這項(xiàng)工作的安裝不僅需要新媒體藝術(shù)團(tuán)隊(duì)，還需要蓬皮杜的電子機(jī)械團(tuán)隊(duì)的協(xié)助。該團(tuán)隊(duì)主要從事涉及電機(jī)數(shù)字計時器的動力學(xué)工作?？傮w而言，就現(xiàn)代藝術(shù)領(lǐng)域而言，蓬皮杜中心具有強(qiáng)大的跨部門合作傳統(tǒng)。

五年展覽合作項(xiàng)目西岸藝術(shù)館與蓬皮杜中心 特展《清醒夢想：聲音之旅》，展覽現(xiàn)場，圖為毛利悠子的作品《游行》

本報:在展覽的最后一章“聲波網(wǎng)絡(luò)”中，呈現(xiàn)出一種快速發(fā)展的社交媒體。你如何看待越來越多的社交媒體圖像進(jìn)入文藝創(chuàng)作的現(xiàn)象？

莉絲塔：展覽最后一章的三部作品，以不同的方式探討了人類自我意識如何與因特網(wǎng)互動和對抗的問題。在我看來，社交媒體只是這一問題的一部分，更多的領(lǐng)域是網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)是一個不斷活躍、全天候地擴(kuò)展現(xiàn)實(shí)的領(lǐng)域。莫莉·索達(dá)，波多黎各的年輕藝術(shù)家。（Molly Soda）在社交平臺上幾乎完全創(chuàng)作。自20世紀(jì)80年代以來，幾代藝術(shù)家的作品一直在網(wǎng)上展示。創(chuàng)新之處在于，莫莉·索達(dá)并沒有把自己的作品貼上藝術(shù)的標(biāo)簽，盡管這顯然涉及到對互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)系統(tǒng)和文化的批判性探索(積極意義上)。

她小心翼翼地將其嵌入到一般的平臺和格式中，讓她的作品假裝成另一個帖子。對我來說，這是一種耐人尋味的態(tài)度:在當(dāng)今通過互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行全球傳播的生活領(lǐng)域，闡述了一種超越范圍的藝術(shù)形式。

展覽現(xiàn)場，陶輝作品《跳動的原子》

注意：本次展覽將持續(xù)到9月17日

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