人們當(dāng)下討論起 ESG，關(guān)注點更現(xiàn)實，也更具體：

都說企業(yè)要把 ESG 融入業(yè)務(wù)，切入點到底在哪里？

品牌加大投入做可持續(xù)產(chǎn)品，是一場自我感動？還是消費者真會為此買單？

ESG 信披已成規(guī)定動作，企業(yè)的 " 第二份財報 " 要不要像傳統(tǒng)財報一樣，做第三方鑒證？

……

過去幾個月，36 碳連續(xù)從多個角度追蹤、記錄了 ESG 在國內(nèi)的倍速猛進(jìn)。政策端的信號已經(jīng)足夠明朗，但傳導(dǎo)到落地端，企業(yè)做 ESG，正經(jīng)歷著形形色色的現(xiàn)實問題。

當(dāng)宏大的 ESG 被拆解成以上具體而微的議題，我們分別與來自索尼、歐萊雅、安永的三位 ESG 大咖聊了聊。他們都身在 ESG 業(yè)務(wù)一線，有更貼近現(xiàn)實的洞察和體感。同時他們又分屬不同領(lǐng)域和角色，對 ESG 的關(guān)注點各有側(cè)重，視角多元。

綜合三位的講述，我們看到了當(dāng)下 ESG 的 AB 面：一面天地明朗，一面混沌初開。

以下是訪談內(nèi)容節(jié)選，經(jīng) 36 碳編輯整理：

談 ESG 融入業(yè)務(wù)：關(guān)鍵在人

Q：企業(yè)做 ESG，如何調(diào)動業(yè)務(wù)部門參與的積極性？

索尼中國副總裁、人力資源和 ESG 負(fù)責(zé)人金燕敏：我們談可持續(xù)發(fā)展，它不應(yīng)該僅僅是一個口號，而是需要真正成為公司的文化，和業(yè)務(wù)上的執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)。我們做可持續(xù)發(fā)展的時候，在公司管理流程上做了很多事情，以確保它能夠?qū)崒嵲谠趫?zhí)行下去。

可持續(xù)發(fā)展部門在索尼內(nèi)部已經(jīng)建立了多年，去年我們把這個部門進(jìn)一步提升成為了 ESG。在我負(fù)責(zé) HR 和 ESG 兩大領(lǐng)域時，有一個非常重要的理念，就是要充分發(fā)揮人才的能力。

索尼內(nèi)部有多元的人才，（他們擅長）影視、科技、游戲等等，這些人才都可以和可持續(xù)有充分的合作與互動。比如在游戲業(yè)務(wù)上，我們有很多內(nèi)容設(shè)計是從環(huán)保的角度，去引導(dǎo)眾多玩家樹立可持續(xù)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)的意識。

再談 ESG 如何落實到管理當(dāng)中。索尼內(nèi)部把可持續(xù)發(fā)展作為一個特別重要的管理和衡量標(biāo)準(zhǔn)，索尼在全球（包括在華）所有重要的高層管理者，都會有可持續(xù)發(fā)展方面的重要目標(biāo)需要完成。基于這樣的體系，我們所有管理層都會將 ESG 落實到自己管理中的每個步驟，確保從上至下、從索尼全球到區(qū)域市場、到索尼中國、到每一家子公司、再到每一個員工，大家都秉持著共同的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)前行。

談消費者態(tài)度：感興趣不等于真理解

Q：從品牌視角和感受來看，目前可持續(xù)消費理念對消費者的購買決策有多大影響？

歐萊雅北亞及中國首席可持續(xù)發(fā)展官樸智鮮：關(guān)于消費者對環(huán)境和社會的關(guān)注度和興趣度，我們做了一些調(diào)研。相比于其它市場（如日本和韓國），中國消費者對于環(huán)境和社會問題的興趣度更高。

我們也詳細(xì)了解了美妝消費者的首要關(guān)注點。在他們關(guān)心的議題里，有 54% 的中國消費者表達(dá)了對環(huán)境保護(hù)議題的關(guān)注，這一比例顯著高于美國和法國——消費者的可持續(xù)意識已經(jīng)存在。

但消費者感興趣與他們真正理解可持續(xù)議題之間，仍存在一定的差距。我們有責(zé)任向消費者闡述和解釋，為什么使用可替換裝對地球有益，為什么選擇某些塑料或可回收產(chǎn)品對環(huán)境和消費者自身都有利。我們想進(jìn)行更深入的消費者教育和溝通。同時當(dāng)消費者準(zhǔn)備擁抱可持續(xù)的生活方式時，歐萊雅希望能夠提供這樣的服務(wù)，盡可能地為消費者提供更豐富的可替換選擇。

坦白講到目前為止，可持續(xù)產(chǎn)品并不是業(yè)務(wù)的主要組成部分——這不僅僅是對歐萊雅而言，各家企業(yè)都是如此。現(xiàn)在我們看到了消費者對可持續(xù)的需求，它已經(jīng)成為了消費者評估和選擇的重要標(biāo)準(zhǔn)。如果品牌能提供可持續(xù)的產(chǎn)品和包裝，這將成為競爭優(yōu)勢，這些可持續(xù)產(chǎn)品也會推動銷量增長。

談 ESG 報告：披露正走向規(guī)范，鑒證也要跟上

Q：目前國內(nèi) ESG 報告鑒證的發(fā)展現(xiàn)狀是什么樣？企業(yè)的接受度和參與度如何？

安永大中華區(qū)可持續(xù)發(fā)展報告與鑒證服務(wù)主管合伙人劉國華： 對于 ESG 的信息披露，國家的監(jiān)管機(jī)構(gòu)已經(jīng)發(fā)布了一系列的準(zhǔn)則和標(biāo)準(zhǔn)，并正式走向強(qiáng)制和規(guī)范。相比之下，暫時并沒有強(qiáng)制規(guī)定上市公司要對其披露的 ESG 信息進(jìn)行獨立第三方的鑒證。也就是說，上市公司為自己的 ESG 報告做鑒證，尚處于自愿階段。

目前選擇找獨立第三方機(jī)構(gòu)對其 ESG 報告進(jìn)行鑒證的主要為大型的上市企業(yè)。其背后的驅(qū)動力主要來自投資者的關(guān)注、客戶要求，以及企業(yè)自身的公眾形象。

現(xiàn)階段的 ESG 鑒證行業(yè)和市場，有各種各樣的準(zhǔn)則和標(biāo)準(zhǔn)以及服務(wù)機(jī)構(gòu)。比如有國際審計與鑒證標(biāo)準(zhǔn)委員會（IAASB）發(fā)布的標(biāo)準(zhǔn)，相應(yīng)的服務(wù)機(jī)構(gòu)包括會計師事務(wù)所等專業(yè)服務(wù)機(jī)構(gòu)；同時也有一些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，提供服務(wù)的是一些特定的行業(yè)機(jī)構(gòu)。企業(yè)更多是根據(jù)自己的需求，選擇找哪一類機(jī)構(gòu)、遵循哪一種標(biāo)準(zhǔn)來做鑒證。

這反映出當(dāng)前 ESG 鑒證領(lǐng)域有進(jìn)一步規(guī)范的空間：比如統(tǒng)一的鑒證標(biāo)準(zhǔn)，專業(yè)服務(wù)機(jī)構(gòu)的資質(zhì)認(rèn)定和準(zhǔn)入門檻。這些舉措對提升 ESG 鑒證的獨立性和公信力都有幫助。從國際趨勢（如歐盟和美國）和國內(nèi)推進(jìn) ESG 披露標(biāo)準(zhǔn)的步伐來看，預(yù)計國內(nèi)會在短期內(nèi)，推出關(guān)于 ESG 鑒證的標(biāo)準(zhǔn)和要求。

在實踐過程當(dāng)中，ESG 鑒證業(yè)務(wù)存在的挑戰(zhàn)來自于人才，市面上既懂 ESG 議題又懂審計的人才非常缺乏。因此具備專業(yè)能力執(zhí)行 ESG 鑒證的團(tuán)隊，目前大部分是由具有審計專業(yè)背景以及熟識 ESG 議題的人員聯(lián)合組成。

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