主持人：

馬兵(評(píng)論家，山東大學(xué)文學(xué)院常務(wù)副院長(zhǎng))

對(duì)談嘉賓：

河北師范大學(xué)文學(xué)院教授李浩(作家)

劉玉棟(作家，山東作協(xié)副主席)

來(lái)到穎燕(評(píng)論家，上海文學(xué)副主編)

顏煉軍(點(diǎn)評(píng)家，南京大學(xué)文學(xué)院教授)

趙月斌(評(píng)論家，山東師范大學(xué)文學(xué)院教授)

王蘇辛(作家)

一部文學(xué)著作可以成為經(jīng)典，只有一個(gè)因素，那就是它具有經(jīng)典的品質(zhì)。

馬兵：一些學(xué)者認(rèn)為，一部文學(xué)作品可以成為經(jīng)典。雖然因素很復(fù)雜，但主要有三個(gè)原因:文學(xué)市場(chǎng)、文學(xué)批評(píng)家和文學(xué)教材。你同意這種觀點(diǎn)嗎？

李浩：承認(rèn)。在一代又一代的地方，就是這樣。這將導(dǎo)致一些作家在一段時(shí)間內(nèi)“受歡迎”。

但是我心中的“經(jīng)典”概念，也許與這一認(rèn)知有所不同，甚至完全不同。如果我沒(méi)有弄錯(cuò)，莎士比亞在他那個(gè)時(shí)代并不出名。也許文學(xué)市場(chǎng)、文學(xué)批評(píng)家和文學(xué)教材都錯(cuò)過(guò)了他。法國(guó)人“發(fā)現(xiàn)”了他。100多年后，英國(guó)人才重新認(rèn)識(shí)了他的善良，然后成為后世作家的影響焦慮?？ǚ蚩?，在他生活的時(shí)代，可能錯(cuò)過(guò)了文學(xué)市場(chǎng)、文學(xué)批評(píng)家和文學(xué)教材。他的至高無(wú)上的地位也經(jīng)歷了一個(gè)滯后而緩慢的過(guò)程；俄羅斯白銀時(shí)代的詩(shī)人，在他們生活的那個(gè)時(shí)代，可能基本上錯(cuò)過(guò)了文學(xué)市場(chǎng)、文學(xué)批評(píng)家和文學(xué)教材。然而，他們駕鶴西獲得了巨大的榮譽(yù)和經(jīng)典。

從我的認(rèn)知來(lái)看，一部文學(xué)作品能夠成為經(jīng)典，只有一個(gè)因素，那就是它具有經(jīng)典的品質(zhì)，就是這部作品本來(lái)就是經(jīng)典。對(duì)是否有市場(chǎng)，是否有批評(píng)者參與解讀，當(dāng)時(shí)是否可以進(jìn)入文學(xué)教材，都是附加和參考，不是本質(zhì)。根據(jù)市場(chǎng)理論，我們也許可以再寫一部世界文學(xué)史，而不會(huì)提到卡夫卡、穆齊爾、魯迅或者李商隱的名字。對(duì)文學(xué)批評(píng)家和文學(xué)教材——他們更有可能是后世追認(rèn)，在同一代，只要保證那些經(jīng)典作品不被完全銷毀。

王蘇辛：并不認(rèn)同。只有時(shí)間才能使文學(xué)著作成為經(jīng)典；只有作品本身的生命力才能讓文學(xué)著作反復(fù)閱讀。不管是市場(chǎng)，評(píng)論家，教材，都只是提供了一些選擇?，F(xiàn)在短片興起，大量品味不佳的博主正在影響讀者，評(píng)論家的地位也受到了極大的挑戰(zhàn)。沒(méi)什么，甚至挺好的，只是說(shuō)明任何選書的方式都不代表什么。讀者和創(chuàng)作者應(yīng)該清楚地知道他們需要什么，這是最重要的。一本書，能夠堅(jiān)持十年甚至一百年不過(guò)時(shí)，的確是一種能力，但并不代表什么。市場(chǎng)自然會(huì)洗出一些書，但它們并非本書都好。

顏煉軍：不完全認(rèn)可。雖然三個(gè)原因很重要，但文學(xué)經(jīng)典的核心是它們表現(xiàn)了人類常見的精神和情感元素。市場(chǎng)、文學(xué)批評(píng)、教材等。只是識(shí)別上述不同層次普遍性的一種方式。指責(zé)是當(dāng)前文學(xué)話語(yǔ)的一部分。批評(píng)家有責(zé)任發(fā)掘和詮釋好作品，但在塑造經(jīng)典方面，他們的工作只起到一小部分作用。

馬兵：毛姆的評(píng)論集叫《大師與杰作》，是對(duì)他心目中十部經(jīng)典的解讀，分別是《戰(zhàn)爭(zhēng)與和平》《高老頭》《湯姆》。 · 瓊斯的《傲慢與偏見》《紅與黑》《呼嘯山莊》《包法利夫人》《大衛(wèi)》 · 如何看待科波菲爾、卡拉馬佐夫兄弟和白鯨的書單？

李浩：怎樣看待這份書單？第一，這里所有的作品都屬于“經(jīng)典”行列，值得關(guān)注；第二，這是毛姆身后的伊甸園，每個(gè)作家都有自己的伊甸園。我們基本上可以從他“背后的神”中判斷他的審美取向、思想水平和認(rèn)知水平，以及他未來(lái)可能的文學(xué)成就。我更多地通過(guò)作家書單的鏡子來(lái)判斷這位作家；第三，我愿意從作家書單上看作家從前輩的作品中看到了什么。要知道，即使對(duì)于同一部經(jīng)典小說(shuō)，不同作家的發(fā)現(xiàn)也是完全不同的，甚至?xí)忻堋@部分恰恰是給我?guī)?lái)最多滋潤(rùn)和啟發(fā)的部分。你們問(wèn)怎樣看待這份書單，我想隱含的意思可能是它是否具有“客觀性”。當(dāng)你問(wèn)如何看待這份清單時(shí)，我想隱含的意思可能是它是否“客觀”。顯然，它不夠客觀。有個(gè)人偏見——納博科夫的清單，博爾赫斯的清單，米蘭。 · 昆德拉的書單也是如此。世界經(jīng)典是一頭大象，每一位作家都真誠(chéng)地觸摸著象的腿、牙齒、耳朵或尾巴。

趙月斌：毛姆的書單出自1945年，說(shuō)明他還是偏向古典現(xiàn)實(shí)主義，最遲的《卡拉馬佐夫兄弟》也出現(xiàn)在65年前。當(dāng)時(shí)西方現(xiàn)代主義者已經(jīng)很大觀了，這個(gè)書單太正統(tǒng)太老套了。雖然他的選擇可以稱之為“正典”，但在我看來(lái)，他可能會(huì)添加《去燈塔》《城堡》《憤怒的葡萄》《沒(méi)有個(gè)性的人》甚至《阿拉伯》 Q 《呼蘭河傳》正傳。

顏煉軍：看過(guò)一些關(guān)于毛姆作家的文章，非常喜歡；但是他的小說(shuō)，似乎并不是我特別喜歡的類型。一般來(lái)說(shuō)，文學(xué)書籍有兩種情況:作家開的，大部分都是與他的寫作密切相關(guān)的杰作；學(xué)者經(jīng)常考慮更多的文化和學(xué)術(shù)。各有各的優(yōu)點(diǎn)和偏見。在毛姆時(shí)代，我屬于后者，如果能夠開書單，我可能會(huì)加入一些古典作品，加入一些詩(shī)集。作為一名中國(guó)讀者，我當(dāng)然會(huì)加入中國(guó)書籍。

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