將創(chuàng)作視為上班:與作家伊北對(duì)話
看熱播電視劇時(shí)順帶讀其網(wǎng)絡(luò)小說原著,是我主理讀書欄目的選題思路之一。然而與看劇體驗(yàn)相比,原著常常讓人難以讀下去。那些動(dòng)輒幾十萬字甚至上百萬字的作品,不管場(chǎng)景和情節(jié)如何變化,從大的結(jié)構(gòu)到小的敘事風(fēng)格,始終保持著程式化、套路化,從頭到尾一成不變,仿佛稍有變動(dòng)就會(huì)影響出品效率,還會(huì)冒犯‘粉絲’的喜好。
據(jù)說好萊塢編劇分工精細(xì),劇本被模塊化分包,有人專門編寫劇情,有人擅長(zhǎng)撰寫對(duì)話,還有人負(fù)責(zé)營(yíng)造場(chǎng)景和氛圍。國(guó)外那些頂級(jí)暢銷書作家,實(shí)際上背后是一個(gè)門類齊全的寫作流水工坊。我們的網(wǎng)絡(luò)小說是否也發(fā)展到了這一步呢?純粹的文學(xué)創(chuàng)作還有沒有在市場(chǎng)中生存的空間呢?
看了《六姊妹》的電視劇和原著后,我便萌生了與伊北對(duì)話的想法。

合肥晚報(bào):伊北老師您好。非常榮幸您能接受本報(bào)的訪談。國(guó)慶長(zhǎng)假期間,朋友圈里還有人去淮南《六姊妹》的拍攝取景地打卡,由此可見《六姊妹》的影響力之大。我也是看了熱播劇后才去搜索原著的。您此前創(chuàng)作了眾多作品,您的成功并非‘一鳴驚人’‘橫空出世’,而是厚積薄發(fā)的成果。您在創(chuàng)作《六姊妹》的過程中,對(duì)這樣的轟動(dòng)效應(yīng)有過預(yù)期嗎?
伊北:創(chuàng)作《六姊妹》分為兩個(gè)階段。一是創(chuàng)作小說階段。寫這部小說時(shí),我沒過多考慮后續(xù)效應(yīng),只是覺得這個(gè)故事值得一寫,于是集中精力完成它。小說在網(wǎng)上連載,半年內(nèi)完成,反響還不錯(cuò),還入選了北京市新聞出版局主辦的‘2019年北京市向讀者推薦優(yōu)秀網(wǎng)絡(luò)文學(xué)原創(chuàng)作品’名單。二是創(chuàng)作劇本階段。把小說改成劇本時(shí),我考慮過它后續(xù)的影響和傳播,也有過一些預(yù)期,但最終播出的影響超出了預(yù)期。就像您說的,國(guó)慶期間還有人去拍攝地打卡,這屬于影視和文旅互動(dòng)的延伸。
過去影視和文旅互動(dòng)大多連接大城市或知名景點(diǎn),而這次《六姊妹》與淮南的互動(dòng)有其特殊性和開拓性。因?yàn)楹荛L(zhǎng)一段時(shí)間里,淮南這樣的城市并非影視敘事的中心,現(xiàn)在通過這部劇重新進(jìn)入大眾視野,這是好事。這次‘出圈’現(xiàn)象及其后續(xù)延伸,是多方面共同努力的結(jié)果,包括影視方和地方文旅的配合,淮南各個(gè)部門的協(xié)作。從劇播出到現(xiàn)在差不多大半年了,宣傳和文旅部門一直在推進(jìn)相關(guān)工作。
這樣一部戲的出現(xiàn),對(duì)民眾的士氣也是一種鼓舞。本土化的故事,融合了本土方言,將家史、城史、國(guó)史三重縫合,它間接回答了‘我們是誰’‘我們從哪里來’的問題。對(duì)于淮南來說,這也是身份認(rèn)同的問題。這種地域認(rèn)同和自我認(rèn)同,在當(dāng)下城市謀求產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、尋求新發(fā)展環(huán)境的過程中非常重要,因?yàn)檫@種認(rèn)同能幫助我們更好地面對(duì)現(xiàn)實(shí),這就是文藝的力量。
合肥晚報(bào):大學(xué)中文系提供的是系統(tǒng)而經(jīng)典的文學(xué)評(píng)鑒和職場(chǎng)寫作訓(xùn)練,并非以培養(yǎng)作家為目的。在作家圈中,中文系出身的作家比例并不占優(yōu)勢(shì),您似乎是個(gè)例外,更特別的是,您還是一位高產(chǎn)的暢銷書作家。經(jīng)典與暢銷的差異猶如廟堂與江湖。這其中是否存在割裂感或落差感呢?《六姊妹》作為年代記憶,從日?,嵥橹刑釤挄r(shí)代縮影,通過柴米油鹽、家庭沖突等細(xì)節(jié)映射社會(huì)變遷,有著濃郁的‘經(jīng)典’氣息,其中是否也蘊(yùn)含著類似‘身在曹營(yíng)心在漢’的文學(xué)理想呢?
伊北:中文系不培養(yǎng)作家,這是過去的觀點(diǎn)?,F(xiàn)在創(chuàng)意寫作興起,中文系也開始培養(yǎng)作家了,但這不是問題的關(guān)鍵,作家很多時(shí)候是自我培養(yǎng)的。中文系提供的是一種積淀和土壤。在文學(xué)院求學(xué)的過程也是接觸經(jīng)典的過程,要成為一名作家,一定要多閱讀,讀不明白恐怕也很難寫得明白。寫作是個(gè)古老的行業(yè),不是憑空產(chǎn)生的,要進(jìn)入這個(gè)行業(yè),必須在前人的基礎(chǔ)上尋找自己的方向。然后就是大量練習(xí),‘絕知此事要躬行’,只有親自實(shí)踐,無論是宏觀領(lǐng)悟還是細(xì)節(jié)處理,才能真正掌握。算起來,從報(bào)紙副刊到現(xiàn)在,我已經(jīng)寫作18年了。
關(guān)于經(jīng)典和暢銷的差異。實(shí)際上很多經(jīng)典作品也是暢銷的,二者并非對(duì)立關(guān)系。所謂的‘經(jīng)典’,是一種共同的認(rèn)定,并非寫得晦澀難懂就一定能成為經(jīng)典,暢銷就一定不能成為經(jīng)典。經(jīng)典需要時(shí)間沉淀,它更多是后人對(duì)過去作品的一種認(rèn)定,而且這種認(rèn)定也會(huì)發(fā)生變化,因?yàn)槿说挠^念和社會(huì)環(huán)境都在改變。
另外,你所說的‘文學(xué)理想’對(duì)我來說一直都存在,這種文學(xué)理想首先體現(xiàn)在嚴(yán)肅的創(chuàng)作態(tài)度上??赡芪沂軅鹘y(tǒng)文學(xué)教育影響,又在期刊工作過,無論在何種媒介上發(fā)表作品,創(chuàng)作初衷始終不變。
合肥晚報(bào):您最喜歡的作家有哪些?您如何看待嚴(yán)肅文學(xué)和暢銷書通俗文學(xué)?如何看待暢銷書寫作與影視改編中的套路和流量?
伊北:很難說誰是‘最’喜歡的,只能說讀得多、比較關(guān)注。對(duì)作家作品的喜愛也在不斷變化。喜歡的可能不是某位作家的全部作品,而是某些作品。我讀現(xiàn)代文學(xué)作家的作品較多,比如魯迅、茅盾的《腐蝕》、曹禺、錢鐘書、丁玲、張愛玲、李劼人的《死水微瀾》、周立波等,最近也看了彭家煌、魯彥、穆時(shí)英的作品,這些書常常放在手邊。確實(shí)能從他們的作品中看到我們文學(xué)的源頭,新文學(xué)的白話文寫作才100多年。我也看外國(guó)作品,看得比較雜,如庫(kù)切、奈保爾,更早的馬爾克斯的《苦妓回憶錄》、斯坦貝克的《憤怒的葡萄》、伊迪絲·華頓的《歡樂之家》、德萊賽、亨利·詹姆斯、莫泊桑、福樓拜、奧斯汀、理查森、笛福等,也包括通俗小說莎蓮·哈里斯的作品,但總體還是看寫實(shí)作品多些。最近我一直在讀魯迅的《野草》,有時(shí)早晨會(huì)朗讀一段。還有晚清松友梅的《小額》,我走到哪都帶著,也會(huì)不時(shí)朗讀一段。此外,作為創(chuàng)作者,要能看出作品的優(yōu)點(diǎn),也要能看出不足。
我不太理解暢銷書寫作的套路和流量,我自己的書不算特別暢銷,可能《六姊妹》賣得好一些,也是借助了影視的熱度。你所說的影視改編中的套路和流量指什么呢?我覺得現(xiàn)在影視改編存在一個(gè)問題,從小說改成劇本肯定會(huì)有取舍,但很多改編只是保留一個(gè)外殼,把作品真正的內(nèi)核舍棄了,這很可惜。
合肥晚報(bào):您是從網(wǎng)絡(luò)江湖中脫穎而出的,也就是說,是從閱讀市場(chǎng)的激烈競(jìng)爭(zhēng)中嶄露頭角的。此前我在欄目中點(diǎn)評(píng)過熱播劇《歡樂頌》《城中之城》的原著小說,常常對(duì)作者的高產(chǎn)感到驚嘆。他們著作等身,每部作品動(dòng)輒四五十萬字。這種高產(chǎn)是如何實(shí)現(xiàn)的呢?您日常的寫作節(jié)奏和狀態(tài)是怎樣的?
伊北:說脫穎而出有點(diǎn)夸張了,寫作是獨(dú)自?shī)^戰(zhàn),確實(shí)很艱難。因?yàn)楝F(xiàn)在人們的注意力很分散。我從傳統(tǒng)期刊轉(zhuǎn)向網(wǎng)絡(luò)寫作已經(jīng)比較晚了,錯(cuò)過了網(wǎng)絡(luò)小說發(fā)展的黃金時(shí)期,現(xiàn)在短視頻興起后沖擊更大。短視頻的出現(xiàn)沖擊了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作為一種娛樂形式的地位,搶占了它的時(shí)間。所以網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也面臨轉(zhuǎn)型,可能有兩個(gè)方向,一是更加娛樂化,二是增加內(nèi)容深度,走向嚴(yán)肅。這或許也是好事,喧囂過后,才能知道什么是真正有價(jià)值的。就像我前面說的,無論在哪里寫作,創(chuàng)作態(tài)度都要嚴(yán)肅,內(nèi)容要有價(jià)值,寫作技巧可以慢慢磨練。
而且在網(wǎng)上寫作并非都是四五十萬字,篇幅長(zhǎng)短取決于故事本身,有的可能十多萬字,有的只有幾萬字。
所以你覺得是奇跡,其實(shí)也并非如此,‘千里之行始于足下’,每天堅(jiān)持寫作,日積月累就會(huì)有很多成果。和那些網(wǎng)絡(luò)連載的大長(zhǎng)篇相比,我的作品篇幅算小的。就我個(gè)人而言,我要求自己每天都有寫作產(chǎn)出,或多或少,上午寫作,一直到中午。就像音樂家久石讓把創(chuàng)作當(dāng)成上班一樣,不了解創(chuàng)作的人可能覺得寫作都要熬夜,其實(shí)我們最好保持一種健康可持續(xù)的創(chuàng)作狀態(tài),沒必要把創(chuàng)作神秘化。寫作是規(guī)劃和即興的結(jié)合,合格的寫作者應(yīng)該保持基本的創(chuàng)作水準(zhǔn)。
合肥晚報(bào):文學(xué)創(chuàng)作之路艱難。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)降低了發(fā)表門檻,卻加劇了競(jìng)爭(zhēng)。很多作者耗費(fèi)大量時(shí)間和精力寫作,卻沒有收獲,實(shí)在令人惋惜。您對(duì)他們有什么建議呢?您如何保持旺盛的創(chuàng)作激情呢?
伊北:很多看似沒有門檻的行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)都很激烈。我可能沒法給出具體建議,還是要看個(gè)人情況,每個(gè)人的機(jī)遇不同。另外就是要有熱愛。一直保持旺盛的創(chuàng)作激情不太現(xiàn)實(shí),人的精力有限,不可能一直處于高峰狀態(tài)。但重要的是堅(jiān)持,做好每個(gè)階段能做的事。
合肥晚報(bào):聽說安徽文藝社即將推出您的新作品,能透露一下嗎?
伊北:安徽文藝出版社近期出版了我的長(zhǎng)篇小說《青春外史》,講述的是千禧年左右高中校園里的故事,采用第一人稱敘事。通過校園生活展現(xiàn)那個(gè)時(shí)代的氛圍和心情,從校園一角窺見時(shí)代面貌。這本書對(duì)我來說很重要,因?yàn)槲疫^去很少用第一人稱敘事,這也算是一種新的嘗試。

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