《決策之道》：2022年年初，您曾公開表示“創(chuàng)投‘拐點’不可怕，未來20年投資機會遠超以往”，認為“投資方向、創(chuàng)業(yè)方向都會存在拐點”。另一方面，客觀來講，2022年的宏觀形勢是比較動蕩的。那么，現(xiàn)在您仍堅持“創(chuàng)投‘拐點’不可怕”這一觀點嗎？您認為這一“拐點”可能“拐”向何方？

周煒：過去20年的大部分時間里，我們國家高速發(fā)展出了現(xiàn)在強大的經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)供應鏈以及技術創(chuàng)新優(yōu)勢，遠超日本、德國等經(jīng)濟體的能量。尤其是其中的產(chǎn)業(yè)鏈復合優(yōu)勢，短時間內(nèi)是沒有國家可以替代的。所以哪怕宏觀形勢出現(xiàn)波動，我們?nèi)匀挥斜３謽酚^的基礎。

但是，不確定的因素也是比較多的，畢竟國際形勢變化太快。我們做出所有規(guī)劃的前提，都在于規(guī)劃的基礎是不會黑天鵝的，在上面描述的優(yōu)勢這樣的前提之下，我們是很有信心的。

《決策之道》：是的，近兩年的宏觀環(huán)境充滿不確定性，但2022年8月底胡潤研究院發(fā)布了《2022年中全球獨角獸榜》，表示上半年全球獨角獸企業(yè)數(shù)量增長24%至1312家；也有行業(yè)觀點認為“成為獨角獸變得越來越‘簡單’”。您怎么看待宏觀環(huán)境動蕩與獨角獸仍不斷涌現(xiàn)之間的關系？

周煒：這兩者其實不矛盾。

第一，我們要考慮到通脹的因素。獨角獸企業(yè)的門檻是10億美元，而這個概念已經(jīng)出現(xiàn)十幾年了，10億美元的實際價值已經(jīng)不同了。

第二，當前主流的創(chuàng)業(yè)企業(yè)和十年、二十年前不一樣了。早年的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)融資一兩百萬美元就能夠爆發(fā)式成長，但是今天很多創(chuàng)業(yè)企業(yè)，大量介入了研發(fā)、生產(chǎn)等環(huán)節(jié)，這些環(huán)節(jié)對資本的需求相對也更大，比如芯片企業(yè)，對資金數(shù)量的要求跟過去的創(chuàng)業(yè)企業(yè)是不可同日而語的。企業(yè)融資金額很大，也就容易達到很高的估值。

第三，現(xiàn)在越來越多的企業(yè)有機會成為國際性的領先企業(yè)，而不僅僅針對單一市場。所以想像空間也變大了。

總體來說，我認為2022年企業(yè)的成長比起前兩年來說是放緩的，但全球“放水”對獨角獸企業(yè)的發(fā)展同樣也有影響，比如東南亞的獨角獸企業(yè)最近就特別多。

《決策之道》：不過，東南亞的一些獨角獸企業(yè)2022年也遭遇了經(jīng)營形勢逆轉，傳出大批裁員的消息。

周煒：東南亞的有些市場其實是存在泡沫的，因為東南亞并不是一個統(tǒng)一市場。如果一個創(chuàng)業(yè)項目在東南亞估值非常高，那在中國廣東省做一家只針對廣東省的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，也應該有相同的估值了。

風險投資并不是一個放之四海而皆準的商業(yè)模式，一些人覺得風險投資是一種自然而然、應該存在的商業(yè)模式，就像路邊就應該有餐廳一樣。

我們看看全世界，成規(guī)模的、機構性的風險投資的模式，能夠存在超過20年的，只有中美兩國才有。日本、韓國、中國臺灣、歐洲、印度，曾經(jīng)也在風險投資領域非常活躍，比如我剛進入風險投資領域時候，日本、中國臺灣有大量的獨立風投機構在活躍，但今天還能看得到嗎？它們現(xiàn)在只有企業(yè)風險投資基金，也就是CVC，它們的風投機構可能最多存在10年就消失了，甚至連行業(yè)都不存在了。

風險投資很像桃花水母。桃花水母只有在非常優(yōu)質(zhì)的水體里才能生存，當一個地方的水體里出現(xiàn)桃花水母的時候，說明這里的水質(zhì)是非常好的。同樣，風險投資是非常非常脆弱的東西，有了完整的生態(tài)環(huán)境才能持續(xù)存在?；谶@種原因，風險投資機構在大部分地方都是起起落落的，不能長久存在。

東南亞的創(chuàng)投領域火熱，在我看來，很大一部分原因是因為過去中美兩國是最大的風投市場，最近這些年里，東南亞一直在模仿中美模式，同時一些國際資本由于國際格局的原因選擇遷移市場，但是有哪里可以去呢？目前看起來，東南亞似乎是一個選擇，市場逐漸熱起來的過程中，難免會有一些泡沫。但是同時，東南亞在移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展上的滯后確實給了既有模式的一個新增增長點的機會。所以不可否認，東南亞會出現(xiàn)一批非常優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，雖然最終規(guī)?？赡芎椭忻朗袌龀晒Φ墓居胁罹唷?/p>

《決策之道》：您在創(chuàng)投圈里被稱作“獨角獸獵手”，精準地挖掘過很多早期的行業(yè)領軍企業(yè)。那么，在動蕩的宏觀環(huán)境下，您的投資理念有對應的演化嗎？

周煒：風險投資的基礎理念應該一直都不會有變化。我認為從事風投，第一是要對未來有想象力，所以我推薦大家多看看科幻作品，科幻能幫助人想象未來是什么樣；第二是要對時間軸非常敏感——讀普通的書不會讓人在時間軸上來回跑，讀科幻卻是可以的，很多科幻作品都是穿越時間的題材，你永遠可以假設，再來一遍的話，某個方向要怎么走，這樣能夠能幫助人思考商業(yè)模式的各種可能性——有了時間軸這個概念，就可以去預測什么時候才是正確的時間點。

在時間軸這一點上，其實我是很有教訓的。

雖然做風投基金是投資未來，但這個行業(yè)是有生命周期的，到期就要退出，你不可能在今天去投資一個20年后才會發(fā)生的事情。某種程度上，這個行業(yè)的這個特征，也影響了一部分更有遠見的投資的可能性。

2006年我加入了凱鵬華盈KPCB，那時全球公認它是風投界第一名，現(xiàn)在很多人可能對它都不太了解了，當時因為KPCB當時過度地、太早地把幾乎全部的資源投入到了綠色科技中，也就是今天我們所說的“雙碳”領域里?；仡^看看，時機是不對的，太陽能、風能等技術不夠完善，成本結構也不合理，國際上、政策上對氣侯變化的理解也還不太充分，然而當時KPCB就為之投入了大量的資源——美國前副總統(tǒng)戈爾被KPCB請去當全職合伙人，不是掛名顧問，時間里天天坐在辦公室上班；超過十年的時間里，為了推動綠色科技，天量的資金就投進去了——這個時間點從純粹商業(yè)回報角度來看不對，太早了，如果是在五、六年前重注押寶，特別是在中國投資，不管是投資電池還是電動車，那可能今天就是最大的贏家。所以，時間軸這個概念非常關鍵。但是回過頭來說，如果從推動世界對環(huán)境的關注，以及當年的投資對今天的技術成熟和市場成熟起的社會效益來說是巨大的，對此我對我們KPCB的當年的努力充滿尊重。這其實也是風險投資年限這個問題造成我們在強調(diào)前瞻性的同時，又有了時間局限。這也是我的遺憾。

在想象力、時間軸這兩個前提之下，首先我希望我們投資的企業(yè)能夠給人的生活帶來正面影響，這一點特別重要。我們投資過京東，我對此非常自豪，我很喜歡京東，你身邊的人里，也幾乎沒有人沒用過京東，它幾乎能覆蓋你認識的所有人，這當然值得開心。同時，京東對每個人來說都是有一定價值的，尤其在新冠肺炎疫情中，我對他們的“自殺式物流服務”是感到非常自豪的。能夠在早期投資京東，能夠幫它成長到今天，這是一件很有成就感的事，是我作為一名早期科技投資人的特別大的動力來源。

其次，我們堅持投資的企業(yè)一定要有技術，要能帶來革新、變革。這就是為什么雖然很多消費領域的企業(yè)很賺錢，我也一直沒去參與。我始終覺得，沒有技術含量地、不停地去開很多連鎖店這件事，不能夠讓我興奮，但如果里面有一些做法具有更高的技術含量，那可能我會心動。

最后，我們希望被投的企業(yè)能夠努力實現(xiàn)基業(yè)長青。我還是希望兒子、孫子們說起來哪家我們投資過的公司，仍會覺得那是一家很好的公司。

這三點都是我們創(chuàng)世伙伴作為一家早期投資機構所堅持的。

當然，細化地來講，宏觀環(huán)境變化了，那要不要變化呢？每個階段都是有各自的主題的，PC時代有PC時代的主題，移動互聯(lián)網(wǎng)時代有移動互聯(lián)網(wǎng)的主題，那么，更早地比別人理解到載體變化之后上面生長出來的應用會有什么特征，這是一種特別重要的能力。

舉個例子，移動互聯(lián)網(wǎng)當年起來的時候，我們是怎么投資內(nèi)容平臺的呢？那時很多人并不認同UGC路線，市場上的音頻平臺大都是走PGC路線，而我們投資了喜馬拉雅，并且堅定地認為這個領域一定是UGC主導的，因為手機這個載體本身帶有麥克風、攝像頭，與人是24小時都在一起，它的使用形態(tài)和PC是不一樣的。今天大家都明白了PC和手機對內(nèi)容貢獻的區(qū)別，但是在我們投資的時候，大部分人還不明白這一點。所以，對大環(huán)境變化的理解，是必須要掌握的。而放在今天，充分理解中國在AI， 自動駕駛和機器人等技術和產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢，以及這種優(yōu)勢對下一代萬物智能時代意味著什么，那么就會明白下一步應該是怎么發(fā)展的。

未來的路，企業(yè)經(jīng)營者怎么走？

《決策之道》：這兩年，受種種因素影響，國內(nèi)創(chuàng)投領域一定程度上有熱度減退的跡象。您曾表示，國內(nèi)創(chuàng)業(yè)者已經(jīng)從模仿國外，演化到戰(zhàn)略創(chuàng)新、技術創(chuàng)新。身在創(chuàng)投領域前沿，您認為國內(nèi)創(chuàng)業(yè)者下一輪發(fā)力的方向可能在哪里？

周煒：中國的企業(yè)家想要發(fā)現(xiàn)新的創(chuàng)新點的話，一定要看自己有什么優(yōu)勢。很多人可能不認同這一點，但我卻有很強烈的感受——經(jīng)過20年的磨煉之后，中國企業(yè)家在定義下一代產(chǎn)品的能力上是非常強的。

喬布斯成功地定義了智能手機，他下定義，別人來學。特斯拉也是一樣，定義了新一代的智能電動車?，F(xiàn)在是硬件復興的時代，中國在硬件供應鏈上有優(yōu)勢，基于這一優(yōu)勢，如果中國企業(yè)家有了定義下一代產(chǎn)品的能力，最終就會變成標準。

舉個例子。我們創(chuàng)世伙伴投資了做無人農(nóng)機的中科原動力和無人叉車公司勱微，這兩家公司的創(chuàng)始人都有定義下一代產(chǎn)品的能力。什么意思呢？比如一些廠商把自動駕駛等一系列技術合成在一個“模塊”里，放在過去的叉車上，它就能實現(xiàn)無人功能；但是我們認為，新一代的產(chǎn)品應該是重新設計和定義的。在原有產(chǎn)品上加一個新功能，就像今天一些傳統(tǒng)車廠做智能電動車一樣，設計思路都和之前差不多，只是多加了兩個屏幕。這是新一代的智能電動車嗎？可能不是的。

我覺得現(xiàn)在中國企業(yè)家定義產(chǎn)品的能力非常強，把這一點發(fā)揮好，再與智能化時代的AI、自動駕駛和機器人這三項技術結合起來，一定能定義出新的產(chǎn)品來。

《決策之道》：對產(chǎn)品的定義能力，和“一流企業(yè)做標準”有什么區(qū)別？

周煒：說實話，在真正的底層標準上，我們還沒有明確優(yōu)勢，比如很多中國的智能電動車廠家，很多技術都不是自己獨有的。

對產(chǎn)品的定義則不同。舉個例子，為什么你用iPhone？現(xiàn)在很多安卓手機的硬件不遜于iPhone，你還用iPhone，是因為它的操作系統(tǒng)非常順暢，用起來非常舒服，這就是人機交互的優(yōu)勢。定義一個產(chǎn)品，最重要的一點就是要讓人機交互做得毫無切換成本，學習起來毫不困難，用起來得心應手，這就是最優(yōu)秀的產(chǎn)品定義，在to C領域尤為重要，在to B領域也是需要的。

做到這樣的產(chǎn)品定義有什么好處呢？第一，全行業(yè)都會跟著你這條路走。第二，一旦你做到了，品牌就立起來了，做產(chǎn)品最終還是要打出自己的品牌的。我期待見證未來中國能夠出現(xiàn)一大批讓全球市場都非常信任的品牌。

《決策之道》：2022年很多企業(yè)，甚至互聯(lián)網(wǎng)領域的一線巨頭都開始收縮業(yè)務陣線、壓縮成本，很多人對未來的展望也都是偏向保守的。這種態(tài)勢，與您“未來20年投資機會遠超以往”的論斷是否沖突？在謹慎的生存策略與未來的發(fā)展機會之間，企業(yè)經(jīng)營者該如何尋求其中的平衡？

周煒：這真的很矛盾，一方面是通貨膨脹，另一方面是大家不敢花錢，存在銀行里，眼看著它貶值。但我想，我們所擔心的很多問題，其實都受到國際國內(nèi)宏觀形勢的影響，如果一個企業(yè)確定是走在未來成長的方向上，事業(yè)的時間點也踩對了，就先不要考慮那么多。

我一直是這么看的：覆巢之下安有完卵。風是可能把鳥窩吹掉的，風來了，鳥肯定要擔心一段時間，得決定還要不要繼續(xù)在鳥窩里待著，最后拿出一個判斷來。如果鳥覺得風把鳥窩吹掉的可能性是99%，那就不應該再在鳥窩里待著了；如果鳥覺得鳥窩被吹掉的概率沒那么大，不會被吹下來、摔碎掉，那就該干什么就干什么。鳥窩會不會被風吹掉，跟鳥的能力、努力，沒有任何關系。

所以，我沒有什么具體的建議可以給企業(yè)界的朋友們，只想說，只要你的方向是對的，該做就做。

“別焦慮，多看看科幻”

《決策之道》：再請教您幾個相對輕松的問題。您2022年經(jīng)常在內(nèi)部會議里呼喚團隊“不躺平不放棄”，的確，在一級市場形勢更加嚴峻的背景下，需要更加振作應對。您也是科幻迷，《三體》里有個故事：三體人在亂紀元環(huán)境惡劣、“三日凌空”時候選擇“脫水”，等待恒紀元到來，再次澆水復活。您怎么評價三體人的“脫水”？如果我們進入宏觀環(huán)境的亂紀元，“脫水”是否也是一種合理選擇？

周煒：大部分三體人“脫水”的時候，還有一部分會躲在相對恒溫穩(wěn)定的“金字塔”里，他們不“脫水”，而是保持清醒，觀察形勢，為大家做決定。我想我是后一種人。

某種意義上，選擇“脫水”就是把命運完全交給別人；而且“脫水”之后進了干倉，也會被老鼠啃食，缺胳膊少腿。我自己肯定是不會這樣做的，我一定要自己掌控命運，不會把命運完全交給別人決定，我覺得絕大部分創(chuàng)業(yè)者應該也都是這種性格。

中國文化里比較推崇“蟄伏”，就是所謂“脫水”——時機不對的時候就歸隱田園，韜光養(yǎng)晦。但是，為什么有些人過十年、二十年還能出山，大家還把他當回事，他還能做一些事呢？我覺得是這些人在“蟄伏”之前就做對了某些事。風投圈里這樣的例子太多了，有些人可能十年前投了幾家企業(yè)，一直不溫不火結果投過的一家企業(yè)突然爆火，公司上市了，投資人也風光了。但是，可能每出現(xiàn)這樣一個例子，就有100個同樣“蟄伏”過的投資人從此再也不見了，這叫幸存者偏差。

上學讀書的時候，我一直沒想明白，為什么曹操那么看重司馬懿，多少次去請他出山？司馬懿躲著不當官，甚至還裝瘋，這個人怎么這么牛？現(xiàn)在，我讀多了史書，才知道漢、晉、隋、唐這些朝代，皇帝的權力沒那么大，中國是被世家、大家族統(tǒng)治的。實際上，司馬懿是一個超大家族的長子，曹操是希望把他的勢力爭取過來。有人總覺得自己有能力就可以——我“蟄伏”起來，總有人來請我——但這是不可能的，還是要有足夠的實力才可以。

所以，我還是不贊同“脫水”?！懊撍绷?，“躺平”了，你就沒有任何行動力了，就對市場失去敏感性了。不要把命運交給別人，還是要掌握在自己手里。

《決策之道》：您是一位勤奮又專注的投資人，不過，2022年也有投資界人士來到《決策之道》進行分享，表達過“運氣的重要程度超過其它因素”。在您眼中，勤奮和運氣二者的關系是怎樣的？

周煒：我見過很多人真的是運氣好，我也完全承認風投存在運氣的因素，但至少我作為一個物理電子技術專業(yè)出身的人，并不關心所謂運氣。對我來說，運氣是一種無法掌控的東西，根本不知道誰會有，也不知道誰沒有，這種情況下，只能假設大家的運氣差不多，然后靠著自己的努力和獨特的方法論去做到最好。

所以，我一直和我們團隊說，為什么要用“專注、專業(yè)、深潛、圍獵”的打法：風險投資行業(yè)里，大家的IQ都差不多，畢業(yè)的學校都差不多，這種競爭環(huán)境里怎樣才能脫穎而出呢？我們不能把機構的未來押注在團隊某個成員的運氣上，因為我們看不到是不是有哪位成員身上“紫氣上升”。我們要考慮的是有什么東西可以操控，能讓我們肯定贏。我們認為，“專注、專業(yè)、深潛、圍獵”的打法可以讓我們肯定贏。什么叫肯定贏？就是在所有的風投基金里，我們一定是位居前列的。這些方法論，已經(jīng)證明了我們的高成功率。

我在從事風投的第一年投了啟明星辰，這是我投中的第一家獨角獸公司，2010年它上市了，之后每一年我都能投中獨角獸公司。我不靠運氣，靠的是努力和方法論，每年都投出一家獨角獸公司來——在投資行情的大年，我們的成績可能是95分，不是99分，但在投資行情的小年，我們?nèi)匀皇怯泻芎玫氖斋@的，是95分的。最終能否成為99分100分，可能就需要一點運氣了。

《決策之道》：您的投資理念、人生思考都是很篤定、堅韌的。這種篤定、堅韌的內(nèi)心力量、思維模式是如何形成的？

周煒：第一，大家都說“60”“70后”占了很多便宜?！?0后”里很多成功的人，實際上是在國企改制的機會里獲得了很多機會。我這樣的“70后”雖然也靠自己努力，但也占了時代紅利的便宜——從我記事開始，生活一直是向上走的，我大學畢業(yè)的時候，國家經(jīng)濟已經(jīng)在快速發(fā)展了。這就給了我一個篤定的信念，覺得生活應該越來越好，即使一時遭遇波動，相信也能盡力維持。

第二，對我影響最大的第一部科幻作品是凡爾納的《神秘島》，可能今天看起來這不太像一本科幻的書了，但這本書能給人信念：書里幾個人坐著氣球被吹到荒島上去了，除了一個破氣球、一條狗，其他什么都沒有，但他們就靠著知識和能力，花了十幾年時間，把荒島建成了有火車運行的一個半工業(yè)化時代的島嶼。這一點很讓人興奮，只要有知識、有力量、有團隊，什么都能實現(xiàn)。我們今天看的《火星救援》，跟《神秘島》所帶來的的感覺也是一樣的。

第三，我從學生時代開始，一路都跑在同學的最前面。

這些因素讓我有了一種感覺，相信自己非常努力，再有一定的能力，就總是會成功的。這是時代給了我這代人一些助力，讓我產(chǎn)生了這樣的信念。所以我覺得，新一代的年輕人，有一些迷茫也是可以理解的，因為他們一開始生活好好的，突然發(fā)現(xiàn)狀態(tài)開始波動了。但我認為，年輕人還會繼續(xù)向上走，我希望我們這一輩子都是夏蟲，不要見到冰。

《決策之道》：是的，一些年輕人現(xiàn)在可能有些焦慮、悲觀情緒，會很“喪”，想“躺平”。您可以分享一些對抗焦慮、悲觀的秘訣嗎？

周煒：看科幻，真的。我從十幾年前就開始看科幻作品。

現(xiàn)在大家每天接觸的新東西、新信息已經(jīng)足夠多了，在風投行業(yè)里尤其如此，這個時候，我們需要的是抽離出來，站在半空中遠遠地觀看世間在發(fā)生什么。換句話說，做風投更多的時候可能要用望遠鏡去觀看，而不是用顯微鏡觀看；不停地在“望遠”和“顯微”之間切換，人就很容易暈掉、嘔吐，肯定會產(chǎn)生很多焦慮。我也有焦慮的時候，那怎么辦呢？打開科幻作品，進入浩瀚的宇宙，你會發(fā)現(xiàn)，人類只是微不足道的螻蟻而已，那就不要焦慮了吧。

《決策之道》：您提到的《神秘島》是早期的科幻作品，展示的是19世紀資本主義上升時期所推崇的人定勝天、相信科學、創(chuàng)造進取的樂觀主義精神。您可否向《決策之道》讀者推薦幾本當代的科幻小說？

周煒：剛才已經(jīng)提到了一本，就是《火星救援》，作者是美國科幻作家安迪·威爾，他還有一本新書，叫《挽救計劃》?，F(xiàn)在看看這兩本書就很好，特別能緩解焦慮。

《火星救援》告訴我們，只要有能力、有知識、有意愿，就能解決問題，甚至在基本不可能生存的狀況下也能扛過去?！锻炀扔媱潯犯嬖V我們，在這個世界上，溝通和愛是解決一切問題的方法——與完全無法溝通的外星人達成雙方合作，這種看上去不可能的事情都是可以做到的。在這本書里，外星人生存的環(huán)境是超高溫、超高壓的，他們也是石頭一樣的硅基生物，這樣的外星人都可以和碳基生物聯(lián)合起來，解決一個宇宙級的危機，拯救雙方的星球，那么地球上的國家與國家之間、人與人之間，還是可以談一談的。

來源丨創(chuàng)業(yè)邦
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