任志強(qiáng):中國(guó)最缺的是對(duì)企業(yè)家群體的保護(hù)
任志強(qiáng)在接受鳳凰網(wǎng)的專訪中表示:中國(guó)目前缺的恰恰是對(duì)企業(yè)家群體的社會(huì)地位認(rèn)可和保護(hù),辛亥革命之后中國(guó)就開始有了企業(yè)家,但是隨后因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)的問(wèn)題,因?yàn)橛?jì)劃經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,導(dǎo)致我們幾十年就沒(méi)有企業(yè)家這個(gè)概念,所以沒(méi)有辦法傳承。
新年伊始,冬季達(dá)沃斯即將在瑞士舉行,這場(chǎng)舉世矚目的會(huì)議將召集來(lái)自全球各界超過(guò)2500多位政商界領(lǐng)袖人士出席,論壇的主題為《在分化的世界中加強(qiáng)合作》,而作為中國(guó)商業(yè)界的知名人物,阿拉善SEE協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、原華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長(zhǎng)任志強(qiáng)在大會(huì)論壇開幕前接受了鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)的專訪,暢談了他對(duì)中國(guó)企業(yè)家精神傳承方面的想法。
任志強(qiáng)在專訪中表示:中國(guó)目前缺的恰恰是對(duì)企業(yè)家群體的社會(huì)地位認(rèn)可和保護(hù),辛亥革命之后中國(guó)就開始有了企業(yè)家,但是隨后因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)的問(wèn)題,因?yàn)橛?jì)劃經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,導(dǎo)致我們幾十年就沒(méi)有企業(yè)家這個(gè)概念,所以沒(méi)有辦法傳承。
他強(qiáng)調(diào)說(shuō):在傳統(tǒng)上中國(guó)就是用扶貧的方式,誰(shuí)窮我扶你一把,在企業(yè)家眼里這是一個(gè)錯(cuò)誤的概念,他僅僅解決第一個(gè)授人以魚的問(wèn)題是不解決問(wèn)題的。你要解決第二個(gè)授人以漁的問(wèn)題,讓貧困的家庭可以自己學(xué)到知識(shí),學(xué)會(huì)如何打魚...
事實(shí)上,在專訪間的任志強(qiáng)和臺(tái)上的形象并不一樣,如果你初次見(jiàn)到任志強(qiáng),可能很難將眼見(jiàn)這位老人和網(wǎng)絡(luò)中“地產(chǎn)大佬”的身份聯(lián)系在一起:他個(gè)子不高、頭發(fā)花白,走路時(shí)還愛(ài)盯著地面似乎總在尋找著什么。
而且他每次聽完鳳凰財(cái)經(jīng)的問(wèn)題時(shí),總會(huì)思考片刻,然后放慢語(yǔ)調(diào)緩緩回答,期間偶爾看看采訪者兩眼,大多時(shí)候,他會(huì)把眼神放空,將精力凝聚到思索上來(lái)。
01
錢要為社會(huì)作貢獻(xiàn),才稱得上是財(cái)富
鳳凰財(cái)經(jīng)首先向任志強(qiáng)提問(wèn)道:“任總,您最近在推進(jìn)公益項(xiàng)目方面有哪些新的進(jìn)展?”
任志強(qiáng)說(shuō):“不應(yīng)該說(shuō)是最近,做公益已經(jīng)是一個(gè)很長(zhǎng)周期的時(shí)間的事情,我當(dāng)會(huì)長(zhǎng)是2014年、2015年,但是并沒(méi)有因?yàn)椴划?dāng)會(huì)長(zhǎng)以后公益活動(dòng)停止,我們除了以阿拉善SEE為主以外,還有其他的一些各種各樣公益活動(dòng),但是主要精力還是在阿拉善SEE荒漠化治理和環(huán)境保護(hù)上?!?/span>
“實(shí)際上每個(gè)人參與的目的就是為了要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)社會(huì)氣氛,讓更多的人知道社會(huì)公益需要大家作出貢獻(xiàn)?!?/span>
“不管你是企業(yè)家還是什么人,擁有了一些錢的時(shí)候,這些錢不能真正認(rèn)為是財(cái)富。比如說(shuō)我們傳統(tǒng)可以看到,老地主把銀幣都埋到地下了,房子塌了以后扒舊宅子時(shí)候突然發(fā)現(xiàn)地底有很多錢,這個(gè)錢并沒(méi)有起到財(cái)富作用,表面上看它是一大堆錢,但是它如果藏在地底下的話,它就發(fā)揮不了實(shí)際的作用,那么更重要是當(dāng)你擁有這個(gè)東西,要為社會(huì)作出貢獻(xiàn)的時(shí)候,它才真正稱得上是叫財(cái)富。”
“所以對(duì)財(cái)富的理解是非常重要。不是說(shuō)有錢了就是擁有財(cái)富,就是這個(gè)財(cái)富能夠?yàn)樯鐣?huì)作出貢獻(xiàn),它才真正稱得上財(cái)富?!比沃緩?qiáng)說(shuō)。
02
誰(shuí)窮我就幫一把,這是錯(cuò)的
鳳凰財(cái)經(jīng):“那是不是就是因?yàn)槟鷮?duì)這個(gè)財(cái)富理解的轉(zhuǎn)變,使得您卸任了以前地產(chǎn)大佬身份,目前投身公益呢?!?/span>
任志強(qiáng):“這你說(shuō)的不對(duì),我們不是因?yàn)榉艞壛说禺a(chǎn)大佬才去做公益的,我們?cè)谶@個(gè)之前就已經(jīng)在做公益了,中國(guó)嚴(yán)格的說(shuō)起來(lái)是在一個(gè)一無(wú)所有的情況下,通過(guò)改革開始有了私有財(cái)產(chǎn)的權(quán)利。所以應(yīng)該說(shuō)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的時(shí)代是沒(méi)有私有財(cái)產(chǎn)的,也沒(méi)有企業(yè)家。改革開放以后允許用承包制的方式在產(chǎn)權(quán)制度改變的情況下,獲取剩余的勞動(dòng)收入,然后再到了1992年的改革開放有了新一代的企業(yè)家等等?!?/span>
“所以我們有企業(yè)家和擁有財(cái)富的時(shí)間很短,但是在90年代初期的時(shí)候就有很多企業(yè)家把大量的錢用以社會(huì)公益了。所以公益不是說(shuō)我退休了以后才開始去做,而是之前我們一直在做,確實(shí)是一個(gè)重新認(rèn)識(shí)過(guò)程?!?/span>
“擁有財(cái)富的人開始越來(lái)越多,他會(huì)用來(lái)把這個(gè)錢干嘛呢,交給諾亞財(cái)富不僅僅是為了理財(cái)讓它升值,而更多是因?yàn)樗度氲胶芏囗?xiàng)目之中,讓社會(huì)開始進(jìn)步,經(jīng)濟(jì)開始發(fā)展.”
“在傳統(tǒng)上中國(guó)就是用扶貧的方式,誰(shuí)窮我扶你一把,在企業(yè)家眼里這是一個(gè)錯(cuò)誤的概念,他僅僅解決第一個(gè)授人以魚的問(wèn)題是不解決問(wèn)題的。你要解決第二個(gè)授人以漁的問(wèn)題,讓貧困的家庭可以自己學(xué)到知識(shí),學(xué)會(huì)如何打魚,而自己去創(chuàng)造財(cái)富。如果你僅僅是扶他、幫他,結(jié)果他仍然可能還是懶惰,他沒(méi)有學(xué)到創(chuàng)造財(cái)富的本領(lǐng),他可能還是貧窮。”任志強(qiáng)說(shuō)。
“只有企業(yè)家才能充分理解這個(gè)問(wèn)題,所以他們不會(huì)把錢白白的扔掉。或者僅僅說(shuō)給你買一個(gè)面包吃,而是用這個(gè)錢轉(zhuǎn)換成農(nóng)業(yè)生產(chǎn)結(jié)構(gòu)的改善,或者說(shuō)農(nóng)業(yè)技術(shù)提升,然后把它變成了一個(gè)創(chuàng)造財(cái)富的通道。
比如我們的任小米,它為了解決荒漠化地區(qū)的水源問(wèn)題,用節(jié)水的辦法,一斤小米可以節(jié)約一立方水,來(lái)改善生態(tài)環(huán)境,讓荒漠化地區(qū)的草能活下去,但是如果你這個(gè)做的事情不能和農(nóng)民當(dāng)?shù)氐氖找娴玫礁纳平Y(jié)合起來(lái),農(nóng)民是不支持這項(xiàng)活動(dòng)的,所以它要通過(guò)讓農(nóng)民把種玉米改為種小米的過(guò)程,能有更多的畝產(chǎn)收入,比如一畝地可能我們現(xiàn)在小米要比玉米多收入兩百多塊錢,他才有積極性去把種浪費(fèi)水的玉米變成種節(jié)水的小米。所以這個(gè)企業(yè)家的能力、財(cái)富都要和這些東西結(jié)合起來(lái),農(nóng)民才有可能去提升自己的本領(lǐng)。”任志強(qiáng)說(shuō)。
03
中國(guó)目前缺對(duì)企業(yè)家的地位認(rèn)可和保護(hù)
鳳凰財(cái)經(jīng):“這也是平衡中國(guó)貧富分化的一個(gè)推動(dòng)力量,有人很感興趣一個(gè)問(wèn)題,您在以前是企業(yè)家這樣一個(gè)身份,目前您去推進(jìn)公益項(xiàng)目,那么在這樣一個(gè)身份轉(zhuǎn)換當(dāng)中,您是不是發(fā)現(xiàn)了一些道理,或者說(shuō)發(fā)現(xiàn)一些哲學(xué),以前在做企業(yè)的時(shí)候沒(méi)有發(fā)現(xiàn)的?”
任志強(qiáng):“人總是隨著社會(huì)改變而進(jìn)步,中國(guó)最初的時(shí)候是不允許私有制存在,沒(méi)有私人財(cái)富,那么最初的改革用承包制的方法,讓私人可以獲得了,通過(guò)經(jīng)營(yíng)公有財(cái)產(chǎn)而產(chǎn)生的剩余價(jià)值,這個(gè)階段時(shí)候人們并不知道這個(gè)剩余價(jià)值在不斷擴(kuò)大和創(chuàng)造新的財(cái)物的時(shí)候,需要得到法律保護(hù)。
企業(yè)家更關(guān)心的就是,不僅僅是我創(chuàng)造了財(cái)富,我還創(chuàng)造了一個(gè)能保護(hù)這些財(cái)富的社會(huì)制度。還有一套法律,如果沒(méi)有法律來(lái)保護(hù)人民擁有財(cái)富,就不會(huì)有人去創(chuàng)造財(cái)富。
任志強(qiáng)強(qiáng)調(diào)說(shuō):“中國(guó)目前缺的恰恰是對(duì)企業(yè)家群體的社會(huì)地位認(rèn)可和保護(hù),為什么?就是因?yàn)槠髽I(yè)家群體所有的股東幾乎都推翻了我們最初馬克思一種認(rèn)識(shí)。早期我們憲法修改的時(shí)候,改革初期的時(shí)候規(guī)定,只能有個(gè)體戶,一個(gè)個(gè)體戶雇傭的人員不能超過(guò)七個(gè)人,因?yàn)椤顿Y本論》上這么寫的,但是年廣久一個(gè)人雇了一百多個(gè)人就成話題。”
“從最高層開始,對(duì)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的變化和社會(huì)變革的變化,認(rèn)識(shí)都是在傳統(tǒng)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和公有制的基礎(chǔ)上產(chǎn)生的,所以它是一個(gè)遞進(jìn)的過(guò)程,因此企業(yè)家也就是在遞進(jìn)的過(guò)程中,一點(diǎn)點(diǎn)認(rèn)識(shí)到要有更多改善問(wèn)題?!?/span>
04
不讓企業(yè)家放心,創(chuàng)造財(cái)富就存在問(wèn)題
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