來源丨時代周報（ID：timeweekly）

作者丨謝江珊

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三孩政策來了。

中共中央政治局5月31日召開會議，會議指出，進一步優(yōu)化生育政策，實施一對夫妻可以生育三個子女政策及配套支持措施，有利于改善我國人口結(jié)構(gòu)、落實積極應(yīng)對人口老齡化國家戰(zhàn)略、保持我國人力資源稟賦優(yōu)勢。

近年來，關(guān)于中國老齡化和少子化的討論不斷。第七次全國人口普查主要數(shù)據(jù)顯示，少兒人口和老年人口比重雙雙上升。其中，0-14歲少兒人口的比重較2010年上升了1.35個百分點，60歲及以上人口比重則上升5.44個百分點。

國家統(tǒng)計局局長寧吉喆解讀數(shù)據(jù)時提到，“二孩”政策實施后，生育率曾明顯提升，出生人口中的“二孩”占比由2013年的30%左右上升到2017年的50%左右?！吧賰喝丝诒戎厣仙确从沉苏{(diào)整生育政策的積極成效，又凸顯了‘一老一小’問題的重要性，需要優(yōu)化生育政策，完善養(yǎng)育等人口服務(wù)體系?！?/p>

北京大學(xué)社會學(xué)系教授、中國人口學(xué)會副會長陸杰華在接受時代周報記者專訪時表示，之所以在這個時間節(jié)點上放開三孩，主要還是基于前不久剛公布的七人普數(shù)據(jù)，“顯示中國整個人口發(fā)展處于重大轉(zhuǎn)向時期”。陸杰華認為，跟放開三孩政策同等重要的，是如何做好配套政策，例如降低教育成本。
 

“三孩政策”基于最新人口變化
 

時代周報：中共中央政治局5月31日召開的會議指出，進一步優(yōu)化生育政策，實施“一對夫妻可以生育三個子女”政策及配套支持措施。為何在此時提出放開三孩？
 

陸杰華：“三孩政策”主要是基于5月11日國家統(tǒng)計局公布的七人普數(shù)據(jù)，顯示中國整個人口發(fā)展處于重大轉(zhuǎn)向時期。
 

轉(zhuǎn)向包括：第一，生育率低迷，去年的生育總量是1200萬人，總和生育率1.3；第二，和六人普相比，勞動力總量和比例都在下降；第三，老齡化速度加快。基于這三個方面，中央適時做出放開三孩的政策。
 

時代周報：對于“三孩政策”，配套措施該如何做頂層設(shè)計？目前最迫切需要解決的問題是什么？

陸杰華：這次“三孩政策”很重要，但是跟“三孩政策”同等重要的，是如何做好配套政策。放開二孩政策，在2016年和2017年使得生育率有所回升，但是2018年—2020年沒有達到預(yù)期。我們要研究育齡人群不想生的內(nèi)在原因，比如生育成本較高、托育服務(wù)沒有完全跟上、沒有人帶孩子……另外我國目前的教育成本也相對較高。
 

我認為最重要的是，在放開三孩的同時，家庭生育友好政策配套要跟上。國家應(yīng)重點關(guān)注托育服務(wù)：如何提供社會化的托育服務(wù)？既能價格比較適中，又能有較好的標準和規(guī)范。另外，在性別平等上也要做好制度安排。很多女性不想生育，擔心影響就業(yè)和晉升，這也是一個很實際的問題。當然更長遠地說，還是要降低教育成本。畢竟，教育是老百姓最為關(guān)注的。

另外，高房價現(xiàn)在成了超大城市和特大城市的避孕藥，如何去破解這個問題？特別是超大城市和特大城市放開生育以后，生育率還是很低的情況下，不可能只靠這些城市自己去解決，還是要從國家層面進行政策設(shè)計。
 

時代周報：目前國家只提出“三孩政策”，仍然沒有全面放開，是出于什么考量？

陸杰華：我們希望生育政策能夠一步到位，實現(xiàn)家庭自主生育。但這次放開三孩，也是一個重大的里程碑，畢竟放開了。

育齡婦女與新生兒數(shù)量同步減少
 

時代周報：數(shù)據(jù)顯示，選擇不婚、不育的年輕人越來越多，即使出臺福利措施，也未必能夠刺激生育意愿大幅度提高。該如何解決這一困境？
 

陸杰華：政策放開了以后，大家不響應(yīng)，這種情形肯定會存在?；橐鼋Y(jié)構(gòu)在不斷變化，包括現(xiàn)在晚婚、裸婚、同居不婚等，這也是社會發(fā)展的新動向。有些新問題要放在具體實施中具體解決。

生育率下降的原因是多方面的：第一，人們的生育觀念在改變。社會保障體系的逐漸完善，也使得過去“養(yǎng)兒防老”的觀念逐步弱化。此外，很多年輕人的人生目標選擇更加多樣，人生目標多元了，替代效應(yīng)較大，不見得生孩子或者多生孩子是其必經(jīng)的事情。
 

第二，生育成本增加。社會經(jīng)濟發(fā)展以后，以前對生育很重要的一些有利條件轉(zhuǎn)為不利條件。比如撫育孩子的成本越來越高，高房價、養(yǎng)育、教育等方面壓力大，成為生育上不可逾越的鴻溝。

第三，客觀上而言，與新生兒數(shù)量同步減少的，是育齡婦女的數(shù)量。20歲到39歲是婦女生育高峰年齡，目前育齡人群的隊列規(guī)模和比重都在下降。這是一個非常重要的問題，有的人觀察生育率，看的是孩子多少，但生育率高低其實和育齡婦女密切相關(guān)。育齡婦女人數(shù)少了，自然新生兒數(shù)量也會減少。

時代周報：少子化將給社會帶來什么樣的壓力和負擔？

陸杰華：生育率下降是全球趨勢，尤其是隨著社會經(jīng)濟發(fā)展和現(xiàn)代化進程的推進，下降是不可避免的。發(fā)達國家已經(jīng)有了先行經(jīng)驗，目前我國的生育率還不是最低的。韓國是世界上總和生育率最低的國家之一。

生育率下降伴隨著年齡結(jié)構(gòu)的變化，影響是全方位的。首先，會出現(xiàn)人口負增長現(xiàn)象。用不了幾年，我們的出生人數(shù)就要低于死亡人數(shù)。

其次，生育率下降以后，會造成老齡化加劇，這是此消彼長的趨勢。

再次，對經(jīng)濟影響非常大。人是一個國家社會經(jīng)濟發(fā)展基礎(chǔ)戰(zhàn)略和全局性的變量，沒有人或者老人多，都會影響經(jīng)濟發(fā)展。尤其是對勞動力的影響，沒有源源不斷的年輕勞動力，將影響經(jīng)濟的可持續(xù)發(fā)展和科技創(chuàng)新。因為科技創(chuàng)新主要依靠年輕人，跟年齡結(jié)構(gòu)密切相關(guān)。

最后從國家安全上來看，過去都不太重視人口安全，其實人口安全與政治安全、經(jīng)濟安全同樣重要。因為所有的發(fā)展都是圍繞人，人口總量下降，過于老化，就會影響國家的長治久安。民族復(fù)興、文化承載、科技創(chuàng)新都要依靠人。

鼓勵生育比控制生育更難
 

時代周報：不少專家一直呼吁放開生育限制，為何遲遲沒有放開？

陸杰華：因為中國是發(fā)展中國家，又是一個人口大國，任何人口政策對于決策者來說都需要慎重。需要考慮放開以后可能面臨的一些問題，這也是十九屆五中全會后首次提出“增強生育政策包容性”。說明大家已有共識，但還有很多分歧，需要在利和弊之間做取舍。

我認為，生育政策的調(diào)整時機很重要，一直在共識和分歧中取舍，可能會貽誤生育調(diào)整的較好時期。以后再放開，可能也沒用了，這波育齡人群就過了。

當下生育意愿變化太快了。過去50后、60后的生育意愿相對較高，但隨著時間的推移，生育意愿在下降?，F(xiàn)在80后、90后是生育主體，00后的生育觀念可能又完全不同。所以一定要按照不同的隊列，去考慮政策，不能用老的思維方式看待新的生育觀念。
 

時代周報：國外有哪些生育福利政策值得借鑒？

陸杰華：國外的很多經(jīng)驗，不一定完全符合中國的實際?，F(xiàn)在發(fā)達國家遇到的老齡化、少子化，多數(shù)國家較小，船小好調(diào)頭。中國是發(fā)展中國家，同時也是人口大國，船比較大，人口多，有回旋余地，但如果調(diào)頭，會增加公共政策的成本。

鼓勵生育比控制生育更難。韓國過去控制生育，現(xiàn)在鼓勵生育，但越鼓勵，生育率越低，效果沒有預(yù)期那么好，這是我們要吸取的教訓(xùn)。世界范圍任何國家鼓勵生育都比較難，一是增加公共財政，二是達不到效果；
 

此外，以托育補貼為例，有些國家過去靠現(xiàn)金補貼，但從研究結(jié)果來看，現(xiàn)金補貼不如提供托育服務(wù)更有效果。至于中國如何借鑒，還要真正根據(jù)中國的國情來設(shè)計我們的家庭友好政策。

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