投資就是尋找“非共識”——這是自行業(yè)誕生以來的公理，但是要做到這一點(diǎn)卻越來越困難。

隨著各種新詞的不斷涌現(xiàn)，硬技術(shù)和范式的轉(zhuǎn)化已經(jīng)成為行業(yè)關(guān)鍵詞，“投資同質(zhì)化”的現(xiàn)象越來越嚴(yán)重。每個人都在不斷地從一個熱詞追逐到另一個熱詞。每個人似乎都在談?wù)摗叭攘Α薄ⅰ岸床炝Α焙汀安灰嬖V我”，但當(dāng)熱門概念出現(xiàn)時，泡沫仍然會出現(xiàn)。

那么，我們模仿彼此的投資策略，在腦力和精力上偷懶呢？還是我們失去了獨(dú)立決策的氣魄？我們需要通過互相背誦，把更多的人拉到同一條船上來證明我們的判斷。 斷正確？ 我們怎樣才能在這個時代找到“真實(shí)的自己”？

在“第18屆中國投資年會年度峰會”上，賽富亞洲投資基金創(chuàng)始管理合伙人閻邈與中國投資信息首席執(zhí)行官楊曉磊就投資“破局”和“塑造真實(shí)自我”進(jìn)行了深入探討。

下面是現(xiàn)場實(shí)錄，由投中網(wǎng)整理：

楊曉磊： 如果我們給過去30年的“最成功的投資者”下一個定義，那么狹義的定義就是幫助LP賺錢賺大錢的投資者。廣義上的定義是，投資者也創(chuàng)造了巨大的社會價值，幫助了許多企業(yè)家創(chuàng)造了價值。

我相信閻邈先生一定在這個廣義的少數(shù)頂級名單中。所以，今天我們在現(xiàn)場做《拾日談》，只是希望和大家分享一下我們過去的經(jīng)歷。

今天的主題是塑造“真實(shí)的自己”。在我的理解中，“真實(shí)的自己”是一個更簡單、更直觀、更準(zhǔn)確的自己。為自己做減法，剩下的就是“真實(shí)的自己”。

我想問閻先生，你曾經(jīng)說過，你是一個有良心的投資者。com的“非常投資者”頻道。但從外界來看，你有很多標(biāo)簽，包括投資者中的知識分子、前輩和老板，他們掌握著豐富的基金，投資過阿里。他們是絕對的市場主義者。你覺得這么多標(biāo)簽有什么重要點(diǎn)，有什么不重要點(diǎn)？作為投資者，你會如何描述自己的“真實(shí)自我”？

閻焱： 事實(shí)上，我們每個人在世界上都有許多標(biāo)簽。您將成為一名工程師，一位爸爸，一位好兒子。有些人會說你很木訥，有些人會說你很有趣，有些人會說你在KTV里很撒野，都有。

那么什么是“真實(shí)的自己”呢？在當(dāng)今社會，做一個“真實(shí)的自己”并不容易，因?yàn)楫?dāng)你習(xí)慣了一個充滿謊言的社會，一個人說實(shí)話就變成了一種罕見的動物。所以大家都說什么是“真實(shí)的自己”。

我對“真我”的理解很簡單，就是“說你想說的話，做你想做的事”，就是“真我”。其實(shí)社會上99%的人和你在外面給你很多標(biāo)簽都無所謂。他怎么說你，怎么想你，給你什么標(biāo)簽？hasnothing to do with you，你們根本不在乎。

在我們現(xiàn)在生活的社會里，如果每個人都能做自己，做自己，說出自己想說的話，做自己想做的事情，那么這個社會肯定會變得更好。

楊曉磊： 我隱約有一種感覺，我之前談過竺稼和單偉建，包括你。每個人的經(jīng)歷都差不多。我見過你的經(jīng)歷，比如插隊，去南航讀飛機(jī)，去北大讀社會學(xué)，去普林斯頓讀國際經(jīng)濟(jì)政治，去世界銀行工作，現(xiàn)在做投資。

回到“真我”本身，都說世界觀決定了人們的人生觀和價值觀。你認(rèn)為這么多經(jīng)歷中哪一個對你今天的樣子更重要？

閻焱： 我的老同學(xué)張高波坐在臺下，我們在北大的同學(xué)，我還記得他那時總是光著膀子洗澡。

其實(shí)人生的每一個階段都很難評價，每一個階段都很重要。其實(shí)我在北大讀研究生的時候，基本沒什么變化。高波，你覺得我和當(dāng)時有什么變化嗎？沒什么變化。用大家的話來說，做一個“真實(shí)的自己”就是做一個真實(shí)的自己，這幾年很少改變。

當(dāng)一個人完成了你的社會化過程，當(dāng)你達(dá)到14的時候，社會理論、十五歲那年，基本上你的一生都無法改變，我相信人是無法改變的。很多年輕人在談戀愛的時候總覺得我喜歡你。我不喜歡你身上的一些東西，但我可以改變你。我用我的愛改變你——但其實(shí)人是改變不了的。假如你是壞人，你這輩子基本上一定是壞人，你也許會在某些場合掩蓋“壞”，但總有一天你會“壞”。

人性是很難改變的。當(dāng)然，在一些特殊的條件下，比如你經(jīng)歷了生死，你可能會改變。但在大多數(shù)情況下，人性是無法改變的。

楊曉磊： 你在“非常投資者”上花了很長時間回顧那個時代，這讓我想起了一首我特別喜歡這幾天的歌。是1999年樸樹的一首歌。有幾句歌詞叫“看到陽光無處不在，新時代來了就像一場夢”。

在情感上，我認(rèn)同你對那個時代的感覺，你懷念的具體情況是什么？

閻焱： 這是個好問題。今年正好是我投資的第30年。每個人都非常懷念80年代和90年代。其實(shí)我覺得懷念的時代不止這兩個字。你可以看到，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展有兩個高峰，從投資的角度來看:

首先，2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅后，給中國帶來了巨大的商機(jī)。當(dāng)時中國在2001年加入世貿(mào)組織，經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速。

其次，世界進(jìn)入了移動互聯(lián)網(wǎng)。2007年，喬布斯拿出了第一部智能手機(jī)。到2010年，中國約有3.8億人開始使用智能手機(jī)。當(dāng)時，全球經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入中國移動互聯(lián)網(wǎng)時代，中國經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造了許多奇跡。

我們早年投資的時候，獨(dú)角獸公司很少見。那一年，我去參加盛大的投資。早上看到陳天橋，晚上一起捏腳。那天簽完之后，我們和公司所有的同事做了一個演講，鼓勵大家去10億規(guī)模的公司，大家瘋狂鼓掌。后來我說目標(biāo)是10億美元，下面沒有掌聲。大家都驚呆了，覺得這個目標(biāo)不可思議。

GeneralTechnology是一家名為GeneralTechnology的美國公司，已有100多年的歷史，多年來市值約40億美元。

2015年左右，中國進(jìn)入移動互聯(lián)網(wǎng)快速發(fā)展時，小米在五六年內(nèi)增長至500億美元。我們都認(rèn)為人類歷史上從未有過這種速度，總覺得下一個類似的案例不太可能發(fā)生。結(jié)果又出現(xiàn)了一個拼多多，三年內(nèi)估值達(dá)到四五百億美元。

我們覺得拼多多很難超越。因此，一個頭條在六年內(nèi)被估值為4000億美元。因此，移動互聯(lián)網(wǎng)對中國經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動力是人類歷史上從未有過的。

那么回想起那個時代，我們?yōu)槭裁匆ハ肽?？因?yàn)槟莻€時代，每個人都覺得有希望。我有一次個人經(jīng)歷，給我留下了深刻的印象。2000年初90年代，你可以看到中國企業(yè)家，每個人都比現(xiàn)在窮，但每個人都認(rèn)為明天比今天好。

楊曉磊： 所以你對今天這個行業(yè)的情況有什么不滿？這種不滿到底違背了你的哪一個原則？

閻焱： 今天我們講的是市場經(jīng)濟(jì)有看不見的手和看得見的手，市場有時也會失敗。然而，與政策失敗相比，市場失敗對市場的危害要小得多，因?yàn)槭袌霰旧砭陀凶杂臋C(jī)制。

楊曉磊： 我看到你最近多次提到類似的觀點(diǎn)，但是這里有沒有很大的成分是因?yàn)槟愕纳矸菔恰巴顿Y者”？或者你認(rèn)為即使你不是“投資者”，這種觀點(diǎn)也是正確的。

比如市場經(jīng)濟(jì)真的能解決這個問題嗎？現(xiàn)在市場上有很多矛盾和問題。比如政府引導(dǎo)基金利用短期債務(wù)進(jìn)行長期投資，包括二級市場在內(nèi)的各個部門之間的政策目的最終合成一個謬論，形成一級市場掀桌的趨勢。成熟的市場解決了這個問題嗎？

閻焱： 這是一個長期的經(jīng)濟(jì)問題。這個問題不是我作為“投資者”自己說利益相關(guān)的話。作為一個讀過經(jīng)濟(jì)學(xué)的人，作為旁觀者，作為Observer，我們說的是一個共同的問題。

楊曉磊： 我明白，在某些層面上，我也是一個市場主義者。你也在之前的頻道下了定義，認(rèn)為VC是一個邊緣的、小眾的、內(nèi)生的市場項(xiàng)目，不應(yīng)該受到大量政策的干擾。

閻焱： 我得解釋一下，不是國有資產(chǎn)不能投資，也不是政府不能投資。在某些領(lǐng)域，在某些行業(yè)，國有投資是必要的，必須是主要的。比如國防科技和通信行業(yè)都是可以理解的。

我認(rèn)為也有可能在政府的大力支持下創(chuàng)新一些行業(yè)。例如，我最近看到的一件非常簡單的事情是，政府決定在Fusion中聚集科學(xué)院和大學(xué)的力量。、Energy，聚集國家隊在核能源方面做這件事。這是對的，因?yàn)樾枰罅康馁Y本投入。如果這件事有所突破，會給人類的同性戀結(jié)構(gòu)帶來革命性的變化。

在特定的行業(yè)中，國有投資是必要的，但是如果變成80%的LP，那就有問題了。

楊曉磊： 同意，這就像需要“大力飛磚”，需要政府有為的地方他要有為，需要他無為的時候要把這部分轉(zhuǎn)讓給市場。

閻焱： 但是這個問題很難。

楊曉磊： 最近，我們計劃與年輕投資者進(jìn)行一系列交流。我們希望這些有經(jīng)驗(yàn)的投資者，被市場打擊，在市場上訓(xùn)練，親自塑造歷史，傳遞自己的經(jīng)驗(yàn)，這也是我們想做《拾日談》的初衷。單老師連續(xù)寫了幾本書。

閻焱： 其實(shí)我真的很想拍一個項(xiàng)目，拍一部關(guān)于我們在中國投資30年的電視劇，以及中國公司的發(fā)展歷程。我想找一個好的編劇，不僅會寫，而且懂互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。找了很久都找不到。有人給我介紹了一個老編劇。結(jié)果我發(fā)現(xiàn)他比我大，算了吧。

但是還有一個問題，拍出來誰給我放？因此我想悠閑一點(diǎn)，再等一會兒。

楊曉磊： 這里提出一些倡議，有興趣的可以聯(lián)系閻總。

最后一個問題，你對新一代投資者和這一代接力中國VC/PE市場的資深投資者有什么建議嗎？因?yàn)樗麄兘裉烀媾R的情況比你一開始更復(fù)雜，遇到的問題也比以前多了，籌集資金也不容易，退出市場也不容易退出。你對這一代投資者有什么建議嗎？

閻焱： 其實(shí)我覺得我從來沒有接過任何人的棍子，好像投資行業(yè)從來沒有接過任何人的棍子，至少沒有人參加過我的接力儀式，我覺得我不會有接力儀式把棍子給任何人。

我認(rèn)為投資是一個特殊的行業(yè)，也是一個工匠的行業(yè)。比如幾乎每個人都喜歡投資。另外，我記得華爾街有句話叫“想賺錢就去離錢近的地方”。人們似乎都是這樣。

它的問題在哪里？這是一個知識和技能相結(jié)合的行業(yè)，所以你可以看到巴菲特94歲的時候仍然是世界上最受尊敬的投資者。所以我不認(rèn)為老一輩和新一代的投資都有Gap，這是一個不斷進(jìn)化、進(jìn)取、變得更好的過程。在這個過程中，大約90%的投資者會被淘汰，今天我不知道如何成為一名優(yōu)秀的投資者。

如果現(xiàn)在大學(xué)能開一門叫“怎么賺錢”的課，學(xué)完這門課就能賺錢。如何做一個好的投資者，我一定要開這門課，但實(shí)際上我做不到。不管你讀了多少書，如果你不練習(xí)，如果你不經(jīng)歷，你的投資可能會損失超過你賺的錢，所以我不認(rèn)為新一代投資者之間有新的和舊的區(qū)別。

然而，面對一些行業(yè)，老一輩的投資者已經(jīng)過了那個時代，很難再學(xué)習(xí)了。比如巴菲特很清楚，他說我不懂互聯(lián)網(wǎng)和AI，所以我不會投資這些東西。當(dāng)然，他也投資了。他是Apple最大的投資者。他認(rèn)為Apple是Consumer的產(chǎn)品。

也有老一輩的人，如果不去研究，不去關(guān)心，也很難投Crypto，BTC、在行業(yè)內(nèi)，Ethereum這些東西可能會有所不同。但總的來說，老一輩和新一代的投資者都是一樣的，沒有GenerationGap。

楊曉磊： 我沒有進(jìn)入這個行業(yè)，所以我開始看閻邈先生的物品，直到今天我仍然在看它們。我的頭腦和身體要求我認(rèn)真真地表達(dá)我的贊美和欽佩。這是我12年來一直在考慮的問題。這一次，我有機(jī)會再次與閻邈先生交流。

在過去的30年里，閻邈先生在中國的VC市場投資了許多頭部項(xiàng)目和好項(xiàng)目。我經(jīng)常能看到他今天談到的兩點(diǎn)，在今天的許多最好的投資者和頭部企業(yè)家中。首先是“堅持真實(shí)表達(dá)”，其次是“堅持獨(dú)立思考”。日前你在《超級投資家》中也提到了這一點(diǎn)，說說容易做難，說說做歸，完全是兩碼事。堅持做這兩件事的人不多。在過去的半個小時里，我想每個人都能感受到，在堅持這兩件事的情況下，我們對投資、生活和當(dāng)前情況的意見和分享受益匪淺。

感謝獨(dú)一無二的閻邈先生。

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